La version NEO GEO CD de METAL SLUG

merci à vous deux !

@Kazki : honnêtement je me souviens plu trop de cette version, mais je n'ai absolument pas souvenir que l'animation était plus fluide et il me semble qu'elle ralentissait plus...

Pour répondre a ta question sur la version Saturn Guillaume, il s'agit tout simplement de la version Neo-Geo CD mais légèrement moins fluide, ça reste très jouable quand même avec le mémoire de Ram qui est vendu avec le jeux dans un pack tout comme les portages des jeux Neo-Geo sur Saturn

Personnellement la version Saturn est vraiment une bonne version pour ceux qui n'ont pas de Neo-Geo, par contre la version Playstation oubliez c'est de la

C'est clair que les versions PS1 sont vraiment merdiques. Le 1 je connais pas mais je vous fais confiance mais le X c'est une catastrophe.

Babigui c'était dans le couloir on parlait de ta vidéo neo cd et du fait que vous ayez oublié certains trucs comme parler des bonus par exemple (art gallery, mini games, options supplémentaires ect...). Mais dans ta vid Metal Slug tu en parles donc c'est cool.

Oui le livre des anglais est magnifique comme leur livre NG history. Et ce sont des ouvrages officiels. Indispensable pour tout fan de la marque !

Pu**** c'est violent

Les loadings en milieu de niveau c'est des tue-l'amour...

Ce "Now data loading" en pleine action à 2:18 m'a achevé

C'était une autre époque où on tolérait plus de choses

Lol et celui à 1min14 juste après l’helico

Pour peu que le texte ressorte mal par rapport aux sprites et au décor à l'écran, on dirait que le jeu freeze

Sous la vidéo YouTube dans la partie commentaires un internaute dit que le programmeur interviewé par Bitmap Book a du confondre avec la version PS1. Je crois que c'est tout à fait possible. Certe il y a des petites choses en moins sur CD mais franchement c'est minime et j'ai bien squatté les 2 versions.
Je reste persuadé que les programmeurs arcade de cette époque ont des frustrations qui les poussent à mentir ou à exagérer pour se faire remarquer. Ils n'étaient rien avant (toutes les interviews des grands magazines spécialisés étaient faites avec les directeurs et chefs de projet) et aujourd'hui ils acceptent tout pour être mis un peu dans la lumière. Ces gars la n'apprendront pas grand chose sur le développement. Il faut prendre avec des pincettes ce qu'ils racontent.

Dans les jeux moins bons j'ai oublier de rajouter Kabuki klash (il manque des éléments du décor.

Et parfois le scoring peut être différent ainsi que la difficulté sur certains jeux mais je le redis entre 70 et 80% des jeux CD sont identiques à leurs homologues AES/MVS.

Merci pour ces éléments.

Je suis piètre anglophone, mais les propos de Shinichi Hamada (l'autre personne à s'exprimer sur le jeu dans le livre) me paraissent plus nuancés, voir ambiguës, car à la fin de sa réponse (en rouge), il laisse penser que, finalement, ils ont réussi à tout faire rentrer dans le jeu, mais quoi ? Les animations ou le jeu ?

"And somehow, we managed to fit it all in 32MEGABITS"

Qu'en pensez-vous ?

Franchement quand on voit le hachage de la version PS1, cette version NeoCD est juste magnifique!

Je me suis fait une petite session tout à l’heure sur ma top loading et cette adaptation et pas loin de la perfection ...

Je crois que même sil il y a un downgrade vaut mieux pas le savoir quitte à se focaliser dessus après alors que cette version est très bonne !

Avez-vous testé la version PS1 manette en main ?

Certes en vidéo elle fait pitié vu comment les animations ont été amputées. Mais le framerate a l'air super stable, ça pourrait bien compenser en confort de jeu.

Concernant la version Neo CD. Les specs techniques c'est 4Mo de DRAM allouées aux sprites (c'est une sorte de cartouche virtuelle que l'on remplit depuis les données du CD). Sachant que Slug 1 AES en données C (donc les sprites) pèsent 16Mo (voir un peu moins, car les 2 derniers ROM ne sont pas forcément remplies en entier), évidemment le jeu entier ne peut pas tenir en entier dans la DRAM.

Mais Slug 1 c'est 6 niveaux, donc pas besoin de charger les 6 levels en VRAM puisqu'on les joue 1 à 1. D'où le chargement entre chaque stage. Donc en principe, si un level pèse en moyenne 2.6Mo en moyenne (16Mo divisé par 6) ça devrait tenir en DRAM sans besoin d'amputer les animations.

Sauf qu'à mon avis, une grosse partie des tiles en ROM sont les animations principales des personnages et explosions/impacts qui reviennent à tous les stages. C'est dans cette partie que les développeurs ont du couper pour faire tenir 1 stage + les animations principales dans 4Mo.

Si on fait une estimation des animations principale à 3Mo, il reste 13Mo pour les 6 levels, donc en moyenne 2,1Mo par level. Comme 3Mo+2.1Mo = 5.1Mo, il faut couper 1.1Mo pour renter dans les 4Mo de DRAM. Donc passer de 3Mo à 1.9Mo pour les animations principales. Ca donne une idée de l'amputation qui ici avoisinerait les 50%. Mais ce ne sont que des estimations

Babigui a écrit:"And somehow, we managed to fit it all in 32MEGABITS"

32MBits = 4Mo

C'est la DRAM allouée aux sprites dans la Neo CD.

Faut dire ca a Shinichi Hamada pas moi

Babigui a écrit:Faut dire ca a Shinichi Hamada pas moi

C'est juste pour dire que tout ça est cohérent, dans l'entrevue il parle bien des animations et de la DRAM de la neo CD. Aussi que l'amputation doit être proche de 50% dans les animations.

Ok c'est très clair, merci

Emerson a écrit:C'est clair que les versions PS1 sont vraiment merdiques. Le 1 je connais pas mais je vous fais confiance mais le X c'est une catastrophe.

Metal Slug X jap sur Ps1 une catastrophe ? En dehors des effets sur les explosions il est top.

Pour le prix des versions ps1 on peut pas reprocher grand chose

Je traîne pas mal sur des forums anglais, usa, certains décortique tous les portages snk. Par exemple les meilleures versions (hors aes) du 3,4,5 sont sur ps2 (celles vendues en standalone, pas la compilation merdique anthology). Le problème de la ps2 c'est la résolution (entrelacée), du coup sur la 2d c'est pas l'idéal.
Le 1er Metal Slug sur ps1 et effectivement un mauvais portage, mais pas le X. Si certains sont intéressés par les bons et mauvais portages snk faudrait que je prennent le temps d'ouvrir un topic, j'étais à fond sur ce sujet il y a quelques années

Ok je vous crois pour SlugX PS1. J'avoue ne pas y avoir joué juste regardé quelques vid sur Youtube et les explosions m'avaient choqué. Je pense qu'il y une part de qualité de programmation car le travail de Capcom était bien meilleur sur PS1.

Merci Chipsonsteroids pour ton explication. J'y connais pas grand chose en technique et ton explication est plausible mais quand même j'ai du mal à y croire. D'autres jeux bien plus puissant ont des portages parfait. Et 50% de coupe c'est juste n'importe quoi. C'est très simple faites un comparatif (sur émulation par exemple) et vous constaterez que la perte est très légère.

Tout le travail des devs et artistes a été de choisir les amputations dans les animations où cela se ressentirait le moins. A mon avis, vu la puissance de stockage des cartouches AES/MVS, les slugs n'ont pas été développés avec un souci d'économie sur le nombre de tiles et de frame dans les animations. Du coup il y a sûrement eu plein d'animations qui ont simplement été "nettoyées" ou optimisées: on enlève des frames inutiles, voir des frames vides, on boucle à certaines frames clés pour éviter les duplications....

Tu parles d'autres portages parfaits de jeux plus "puissants". En fait tout dépend de la structure du jeu, de son organisation, de son gameplay. Un portage sur Neo CD se pense au cas par cas, il n'y a pas une recette miracle pour porter les jeux d'une manière générale.

Concernant la PS1, on tombe à 1Mo de RAM vidéo (comparée aux 4Mo de la Neo CD), là tu comprends pourquoi les animations ont été coupées à la tronçonneuse.

Oui tu as sûrement raison. Il suffit de voir des jeux comme RB1 et RBS qui ont subi pas mal d'amputations sur CD tandis que le 2 bien plus puissant a eu droit à un portage CD quasi parfait!

Par contre niveau packaging ils se foutaient de la gueule du monde. Ils mettaient les mêmes photos sur CD que sur AES donc par exemple sur le slug 1 CD on peut voir l'animation du requin alors qu'elle est amputée sur la version CD. Ou alors sur d'autres jeux on peut voir les crédits sur les photos alors qu'ils sont illimitées en version CD! Et parfois des options réservé aux consoles jap. Par exemple sur la version US CD de LB2 vous pouvez voir à l'arrière une image du quiz game alors que ça ne peut pas marcher sur des consoles US et euro ! C'était vraiment du foutage de gueule.

J'ai connu les captures Amiga et Atari ST à l'arrière des boites de jeux Amstrad CPC

Pour rb2, c'est le contraire.
La version aes a été pensée avec les limitation de la neocd en tête. Ils ont considérablement réduit l'occupation écran des furies par exemple, pour ne pas se retrouver avec les même pb que sur rb1 et avoir a amputer des décors.