Mutation Nation - beuh?

En ce moment, je dose Mutation Nation.

Comme pas mal de jeux que j'avais vaguement le projet de me prendre en AES, c'en est un que j'avais à peine retouché en ému avant de me le procurer, histoire de l'apprécier au maximum une fois dans la console.

Ben

Evidemment, il est aussi joli que dans mon souvenir, tout ça...
Mais à jouer un peu sérieusement (ie, autrement qu'en mode "je cogne sur le bouton et je fous distraitement des crédits dans le bouzin") je le trouve creux. Creux et répétitif. Surtout comparé à Sengoku ou Robo Army.

Je suis encore en train de me familiariser avec, mais j'ai bien l'impression que:
- y progresser ne se fait qu'en tendant des pièges à l'IA.
- les petites mécaniques de combat (3 types d'enchaînement, et 4 power ups) sont pas franchement bien exploitées, et que la variété est de façade (l'un des enchaînements est meilleur que les autres en toutes circonstances, et idem pour les power up).

Je rate quelque chose?

Moi je l'aime bien, mais il faut reconnaître qu'il est assez creux en effet. J'y joue plus pour l'ambiance, franchement réussie en revanche!

Ce jeu ne m'avait pas branché à l'époque. J'avais été beaucoup plus emballé par Robo army et King of the monsters 2.
En terme d'ambiance visuelle, c'est ce dernier qui avait ma préférence d'ailleurs.
Je ne comprends pas trop sa côte actuelle, il est vraiment plus rare que Robo army par exemple ?

J'étais un peu comme toi, pratiqué sur émulation sans trop accrocher ni envie de le terminer.

Je viens de l'acheter sur AES (US) pour un prix que je n'aurai jamais imaginé mettre il y à peine un mois mais je n'ai pas hésité pour son ambiance post-apocalyptique très pop, ses musiques accrocheuses, ses graphismes overlookés et très colorés.
Le gameplay est en effet a priori "creux" mais il semble qu'il ai tout de même quelques subtilitées à creuser.
Par exemple tu peux faire quelques juggles en enchainant un ennemi, si il décolle après un coup tu peux sauter et lui en donner un autre. Tu peux aussi faire un coup arrière quand tu es débordé mais je maitrise pas encore bien la façon dont il sort. Il y a aussi un coup alternatif en l'air, mais de toute façon le jeu est tellement précis que si tu n'es pas sur le bon axe tu touches rien.
Cette simplicité et cette précision parfois déconcertante me plait énormément.

Moi, j'avais bien accroché à ce Mutation Nation. Son ambiance glauque, sa réalisation plus que honorable et son gameplay assez souple m'avait séduit !

C'est sur c'est pas Final Fight mais avec le peu de brawlers sur la neo MN reste un titre dominant du coup ! C'est un jeu a prendre au second degree et plein de bonnes surprises quand on prend la peine de s'accrocher un peu (comme pas mal de titre sur la Neo en fait...)
Sengoku aussi je le trouvais moyen jusqu'a ce qu'un membre du forum poste les tips sur le jeux et il y a la aussi pas mal de trucs a connaitre pour profiter du jeux au maximum (MN comme pour sengoku, tout n'est pas dans le manuel!)

Le membre en question c'est toi Johnny !

Ah ben c'est sûr qu'au prix que ça coûte, on veut creuser et tout savoir

Et justement, je les cherche, les subtilités. Le coup des juggles pour l'instant, je le trouve anecdotique. Le coup arrière... Eh ben je sais pas comment qu'on le fait
Même l'uppercut A+B a l'air relativement dispensable, au final...

Pour l'instant, ce qui semble faire la différence (je cherche à le finir avec les crédits impartis en AES - et sans prendre ceux du joueur 2, arf ) c'est surtout les fondamentaux du genre (gérer les priorités au niveau des ennemis et leur répartition à l'écran) et comment on se démerde contre les bosses.
Et garder le pouvoir qui va bien au détriment de celui qui va pas bien.

Bon, si c'est que ça, tant pis.
Mais je voulais être sûr de rien rater... Des fois on passe à côté de trucs et on se tape le front...

@Limace:
pour Sengoku, faut faire que des sessions de jeu en 1 crédit, sans arrêt, bam-bam. Et pis poster tes scores pour rester motivé! (t'emmerde pas à prendre des photos tant que t'en fait pas un vraiment bon) Bon courage

Le juggle est possible uniquement (pour ce que je sais pour l'instant) sur les amazones en jaune et bleu du LEVEL 2 (seconde partie juste après le mid-boss qui s'auto-électrifies avec son taser   ).
Genre choppe coup de boule ou coup de genou selon ton personnage et elles partent en l'air, tu sautes et bim tu peux leur claquer un autre coup en l'air.
Parfois dans un enchainement elles partent en l'air tu peux en profiter pour claquer ton coup de pied sauté.

EDIT : c'est peut-être anecdotique mais je trouve ça intéressant qu'il y ai des subtilités uniquement contre certains ennemis, à voir si il y en a d'autres...

Salut

"je le trouve creux. Creux et répétitif. Surtout comparé à Sengoku ou Robo Army."

Là tu abuses un petit peu... Robo Army est pas du tout à la hauteur: peu de sprites ennemis et on se fait défoncer sans comprendre pourquoi.

Mutation Nation a une super ambiance (musique, rapidité...) et dans un beat them all ça compte

Jerome

wylerwhite a écrit:
Salut

"je le trouve creux. . Surtout comparé à Sengoku ou Robo Army."

Là tu abuses un petit peu... Robo Army est pas du tout à la hauteur: peu de sprites ennemis et on se fait défoncer sans comprendre pourquoi.

Mutation Nation a une super ambiance (musique, rapidité...) et dans un beat them all ça compte

Jerome

Je prefere mutation nation a robot army mais a choisir aucun car il sont Creux et répétitif

NEO GEO2B a écrit:

wylerwhite a écrit:
Salut

"je le trouve creux. . Surtout comparé à Sengoku ou Robo Army."

Là tu abuses un petit peu... Robo Army est pas du tout à la hauteur: peu de sprites ennemis et on se fait défoncer sans comprendre pourquoi.

Mutation Nation a une super ambiance (musique, rapidité...) et dans un beat them all ça compte

Jerome

Je prefere mutation nation a robot army mais a choisir aucun car il sont Creux et répétitif

Là encore, ça se discute
- le gameplay est plus varié dans Robo Army (le stage au grappin, le héros qui peut se transformer en véhicule)
- par contre les environnements sont assez différents dans Mutation Nation

De toute manière, je pense que le Beat le plus répétitif, c'est Burning Fight (merci Capcom !)

Je préfère Spin Master niveau Beat qui je trouve est plus fun et plus rapide

Graphiquement rien à reprocher à Mutation Nation ainsi que les musiques très sympas par contre le design des ennemis et boss... les mecs qui ont des têtes de crustacés.... j'arrive pas à m'y faire franchement. Et les Boss sont tout aussi horribles!
On se croirait dans un mauvais Ken le survivant
Robo Army en revanche est super beau pour l"époque et les boss sont vraiment sympa ainsi que les niveaux!

De toute façon, il faut se résigner ; La Neo-Geo n'a jamais su proposer des beat'em all de la trempe des beat'em all Capcom ! Après, il y a tout de même quelques très bons jeux (Robo Army, Mutation Nation, Burning Fight...) mais aucun n'arrive à la cheville des gros Final Fight, Cadillacs and Dinosaurs, The Punisher, etc...

Safur a écrit:Graphiquement rien à reprocher à Mutation Nation ainsi que les musiques très sympas par contre le design des ennemis et boss... les mecs qui ont des têtes de crustacés.... j'arrive pas à m'y faire franchement. Et les Boss sont tout aussi horribles!
On se croirait dans un mauvais Ken le survivant
Robo Army en revanche est super beau pour l"époque et les boss sont vraiment sympa ainsi que les niveaux!

Perso' je trouve que c'est de la meilleur de la Neo avec Sengoku 3 juste devant lui

Le meilleur pour moi avec Sengoku2/3, même si je suis plutôt du genre Burnin Fight pour l'ambiance "RUE", insi que Final Fight qui reste pour moi le meilleur (arcade) toutes plateformes confondus, mais là, c'est aussi un truc de nostalgique.

Burning Fight c'est le final fight du pauvre

Et Street of Rage alors?! A ma connaissance il n'est pas sorti sur arcade mais il aurait vraiment mérité surtout venant de SEGA!
Perso je n'ai jamais vraiment accroché avec Final Fight! Je préfère de loin Cadillacs and Dinosaurs
Cela dit Final Fight 3 sorti sur SNES est sacrément bien!!

Karuga a écrit:Burning Fight c'est le final fight du pauvre

Clair que la NEO n'a jamais été soignée niveau Beat'em up.
Final fight reste indétrônable selon moi. The punisher, knight of the round ou D&D sont pourtant excellent mais final fight et ses sprites qui font le tiers de l'écran sans pour autant que ce soit brouillon à jouer, j'adore.

Safur a écrit:Et Street of Rage alors?! A ma connaissance il n'est pas sorti sur arcade mais il aurait vraiment mérité surtout venant de SEGA!

Si SNK avec la puissance de la console avait sorti un truc à la street of rage, ça aurait fait du mal à capcom.
Les musique de ce titre sont superbes et le jeu, avec les moyens de la MD sont une performance qu'ils ont reproduit dans l'épisode suivant.

Excellent le mutation nation,mon beat préféré sur neo,plus percutant qu un robo army ou burning fight que j aime bien aussi,mais je trouve qu on sent pas assez la puissance des coups dans ces 2 là.

Moi je suis pas si sûr qu'on devrait se plaindre tant que ça de ce qu'on a comme beat them all sur Neo. C'est une idée couramment répandue de dire qu'elle est déficitaire, mais si on s'arrête deux secondes pour y réfléchir... C'est surtout que Capcom a imposé un standard avec Final Fight, qui a été plus ou moins reconduit par leurs productions ultérieures... SNK, tout le monde pointe tout de suite du doigt Burning Fight pour dire qu'ils ont été suiveurs/copieurs et n'ont pas fait aussi bien, mais ils ont surtout eu le tort dans l'opinion générale de sortir des Beat them all qui justement ne collent pas au modèle que Capcom a su imposer.

Vite fait:
- Ninja Combat et Burning Fight: pas bien réussis - mais pas si nuls que certains semblent se complaire à le dire! Et je crois qu'on a aussi tendance à oublier à quel point, hors Capcom et le CPS1, le paysage du beat them all était pas si fameux que ça en 1990-1991!
- Mutation Nation: creux ou pas creux, c'est de la castagne efficace en arcade, et il est effectivement techniquement très réussi. A l'époque, il faisait carrément rêver.
- Robo Army: excellent aussi - comme jeu domestique il est même à mon avis supérieur à MN.
- Sengoku 1: je crois que j'ai assez dit le bien que j'en pense; il est unique en son genre, ce jeu-là.
- Sengoku 2: d'enfer aussi pour d'autres raisons; celui-là c'est un peu le Contra du beat them all.
- Sengoku 3: (pas joué plus que ça, mais on dit partout que c'est super aussi)

Allez, les opinions variant, admettons qu'on peut se mettre d'accord qu'il y a 3-4 beat them all vraiment excellents sur Neo Geo...?

Ben faites le compte:
- sur les 16 bits de salon, tous éditeurs confondus, y'en a pas tant que ça de plus, et je suis pas sûr qu'ils voudraient être comparés à ceux de la Neo.
- en arcade, quel autre éditeur que Capcom (et discutablement, Konami) a fait mieux?

Irem etait pas trop mal mais c'etait avant final fight. Je pense spécialement à Vigilante.
Il ont pris une voie différente en agissant sur le run & gun mais il reste undercover cops qui bien soigné.
Rien à voir avec la production Capcom mais c'etait pour sortir un studio autre que konami

C'est vrai qu'Irem a fait ces deux jeux là (que j'aime beaucoup aussi!)... Mais ça ne fait jamais que deux jeux, et sur pas mal d'années...
On peut citer tous les gros de l'arcade, tous s'y sont essayé. Mais peu cumulent qualité+quantité.