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AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ?

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Message  d3ss0u Ven 2 Sep 2022 - 9:17

Boomchil a écrit:Et la carte mère pour référence :

AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ? - Page 2 AepMjcjm
Pourrais-tu faire une photo plus précise de la sortie vidéo (voir la photo ci-dessous) ?
AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ? - Page 2 Zoom_v10

Je vois que le pin NTSC/PAL du CXA1145 est relié a la masse, ce qui fait passer ce dernier en mode PAL (pour le mode NTSC, ce pin doit être relié au +5V). Je suppose que ce pin n'est pas soudé a la carte mère (je vois pas très bien s'il est levé ou non).
Il y a un truc qui m'intrigue dans cette zone : le condensateur bleu ciel, c'est la première fois que j'en vois un ici. A quoi est-il relié ? Quelle est sa valeur de capacité électrique ?
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Message  Boomchil Ven 2 Sep 2022 - 10:05

Ah c'est intéressant ça le coup du PAL ! Cela dit mon OSSC indique une fréquence à 59,08Hz donc j'imagine que je suis bien en NTSC.

Voici les photos en gros plan (entretemps, j'ai changé les condensateurs) :

AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ? - Page 2 ZeCgTjum

AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ? - Page 2 3lnJUuXm

AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ? - Page 2 VEz2wqem

Le condensateur bleu ciel est un 22uF, il est monté sur une résistance 27k


Sinon j'ai fait quelques nouveaux tests :

3-1 avec câble péritel que j'ai eu avec : Le problème initial, c'est à dire des lignes en diagonales/damier qui défilent dans un sens puis dans l'autre, en s'atténuant puis revenant... Et la synchro qui saute toutes les 10 secondes provoquant un écran noir.

3-6 RGB-Fix (pas de bypass) avec ce même câble : Image stable, mais en regardant j'ai un damier affiché sur tout l'écran, sauf que celui-ci ne se déplace pas. Pas de perte de synchro.

3-1 avec câble péritel de Megadrive 1 (j'ai forcé un peu pour tester) : Image plus propre, les diagonales qui défilent en fond sont toujours présentes mais très atténuées. Par contre j'ai toujours des pertes de synchro.

Je ne peux pas tester la 3-6 avec le câble MD1, ça veut pas rentrer et je vais pas forcer comme un boeuf.

J'en conclus que le signal n'est pas propre en sortie de la console 3-1 (le boîtier du câble MD1 avec son circuit intégré doit le nettoyer en partie d'où l'image plus propre).
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Message  Elta Ven 2 Sep 2022 - 12:32

"Ultra Low Serial" ? hihi

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Message  MLA Ven 2 Sep 2022 - 14:01

Elta a écrit:"Ultra Low Serial" ? hihi

Ah oui, ça c'est du low serial! super

En tout cas très intéressant cette discussion (je compte fabriquer des câbles RGB pour nos chères consoles alors ça m’intéresse particulièrement !)

Si je comprends bien la chose, les révisions 3-5 et 3-6 sont les deux révisions où la vidéo composite est à la fois sur la pin 3 et la pin 7 de du connecteur DIN, alors que pour les versions antérieures (de la 3-1 à la 3-4) c’est vidéo composite sur la pin 3 et Csync sur la pin 7.

Du coup un câble Neo Geo RGB en standard est branché avec la pin 3 de la prise DIN sur la pin 20 de la prise scart, mais pour les consoles plus anciennes (de la 3-1 à la 3-4) il est possible d’obtenir un meilleur image/résultat en câblant sur la pin 7 de la prise DIN (au lieu de la pin 3), donc en Csync au lieu de vidéo composite?
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Message  Atro Ven 2 Sep 2022 - 14:18

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Message  kazki Ven 2 Sep 2022 - 19:45

@Boomchil fais nous une photo des artefacts qui s'affichent sur ton écran quand même

@Elta : JOLIIIIIIIIIIIII le 000092, t'es un chanceux, as tu pu ouvrir la console et voir si y a blindage et pcb fille marron ?

@MLA tu as tout compris, en gros en 2022 faudrait câbler sur la pin 7 du DIN, virer la liaison avec la pin 8 de la péritel (car cela fait passer les jeux en 16/9), et juste relier une petite résistance à la pin 16 péritel

et si possible un petit LM1881 pour nettoyage (pour les AES Sync over composite sur les 3-5 et 3-6)

@atro : j'ai un GBSC AIO quasi terminé, juste la flemme de sortir le fer à souder ces temps ci Wink
d'ailleurs si tu veux en faire un je peux t'en envoyer un en kit à faire toi meme, prix coutant des pièces bien entendu
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Message  d3ss0u Ven 2 Sep 2022 - 20:37

Boomchil a écrit:Ah c'est intéressant ça le coup du PAL ! Cela dit mon OSSC indique une fréquence à 59,08Hz donc j'imagine que je suis bien en NTSC.

Voici les photos en gros plan (entretemps, j'ai changé les condensateurs) :

AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ? - Page 2 ZeCgTjum

Le condensateur bleu ciel est un 22uF, il est monté sur une résistance 27k

Le quartz sous le CXA1145 est à 4.43 Mhz, ce qui confirme que ta console est un modèle PAL, première fois que je vois ça d'ailleurs sur une AES 3.1.
Concernant le condensateur additionnel, je ne comprends pas la raison de sa présence mais je ne pense pas que ce soit la cause de tes problèmes (même s'il est difficile de savoir si c'est d'origine ou non)

Je rejoins kazki, des images des artefacts qui apparaissent à l'écran pourraient nous aiguiller.

Edit : En écumant internet à la recherche de photo de carte mère similaire à la tienne, je suis tombé sur un sujet sur les différentes version PAL et NTSC ayant été commercialisée en France mentionnant a plusieurs reprises une version PAL 60hz : http://www.neogeofans.com/leforum/showthread.php?t=41778

Edit2 : le lien vers le forum est à prendre avec des pincettes en fait, j'avais lu en diagonale et je viens de me rendre compte que ce sont surtout des suppositions et non des faits démontrés.
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Message  Boomchil Dim 4 Sep 2022 - 9:15

Bizarre tout ça... Après ce qui est sûr c'est qu'elle crache quand-même du NTSC, je sèche sur ce coup-là...

Pour les vidéos, sur imgur la compression est telle que les artefacts deviennent invisibles, je les ai donc uploadées en 4k sur Youtube :

Regarder sur le fond bleu foncé, on voit bien le damier qui défile dans un sens puis dans l'autre sur la 3-1 (mettez bien la résolution en 4k pour voir le problème) :






Voici une photo des artefacts (fixes donc) sur la 3-6, bien visibles sur les teintes jaunes et vertes (mais aussi sur le bleu) :

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Message  dc103chaos Dim 4 Sep 2022 - 11:18

Elta a écrit:"Ultra Low Serial" ? hihi

ce ultra low serial de fou !!! affraid

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Message  d3ss0u Dim 4 Sep 2022 - 11:52

Boomchil a écrit:Voici une photo des artefacts (fixes donc) sur la 3-6, bien visibles sur les teintes jaunes et vertes (mais aussi sur le bleu) :

AES low serial : Possible de régler le problème de synchro RGB ? - Page 2 J1kDsQym
Avant de me focaliser sur le CXA1145 ou le RGB bypass, je finirais plutôt de recap ma console. Même si la pluspart de ceux restant concernent plutôt la partie son, ça ne pourra faire que du bien à ta console.

Dans un second temps, je regarderai du côté de la configuration de mon ossc. Malheureusement, et contrairement à ce que beaucoup pensent, ce petit boîtier est loin d'être plug and play et il est possible que le profil par défaut ne conviennent pas à ta console.

La vidéo ci-dessous explique rapidement comment configurer les timings de l'ossc à condition de disposer d'un neo sd ou d'un darksoft :
configuration timings ossc

Ensuite si malgré tout le problème persistait, je me repencherais sur les entrailles de la console.
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Message  Boomchil Mar 6 Sep 2022 - 14:48

Bon, j'ai effectué le RGB-Bypass de la console en 3-6, et l'image est maintenant sublime (toujours avec le même câble). Plus d'artefacts, plus de scintillement. Seul léger problème : sur les images sans son (comme l'écran titre de Super Sidekicks 2), j'ai un "bzzzz" dans le son qui semble dépendre des couleurs affichées sur l'écran (sur un écran sombre, le bzzz est très atténué). Je vais mettre ça sur le dos de mon câble RGB qui n'a pas l'air de respirer la blinditude (un autre de meilleure qualité est commandé).

Il faudrait vraiment que je trouve comment faire le bypass sur la révision 3-1 car j'ai pas envie de charcuter la PCB un peu au hasard. Peut-être qu'en m'inspirant des schéma techniques des diverses révisions je pourrai trouver une piste.

Je vous tiens au courant !
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Message  william95170 Mar 6 Sep 2022 - 15:35

Boomchil a écrit:

Il faudrait vraiment que je trouve comment faire le bypass sur la révision 3-1 car j'ai pas envie de charcuter la PCB un peu au hasard. Peut-être qu'en m'inspirant des schéma techniques des diverses révisions je pourrai trouver une piste.

Je vous tiens au courant !

Le charcutage c'est uniquement sur la 3.6 et ça résout tous les problèmes, pour les autres séries faut souder, tout le tuto est ici
https://www.retrorgb.com/aes-rgb-bypass.html
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Message  Boomchil Mar 6 Sep 2022 - 17:43

Oui, j'ai bien vu cette page (c'est ce que j'ai fait pour ma 3-6), sauf que pour une 3-1 on ne trouve aucune ressource.

Par "charcuter" j'entends retirer des condos et des résistances ^^

Du coup j'ai suivi les pistes de toutes les modifs de la 3-6, créé des schémas et utilisé le multimètre pour voir à quel point est relié tel condo/résistance, de manière à pouvoir appliquer ça sur ma 3-1. Je suis un peu en territoire inconnu, d'autant que l'électronique c'est pas du tout ma tasse de thé, mais bon faut bien se lancer. Et au pire si ça marche pas je peux remettre les composants et basta.
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Message  Boomchil Jeu 8 Sep 2022 - 14:58

Alors c'est bon j'ai effectué le RGB Bypass, en retraçant le signal et en regardant les schémas des PCB des documents techniques originels, et en me basant sur les tutos existants pour 3-6 et 3-4.

Ca a fonctionné du premier coup (joie), et maintenant j'ai un signal quasiment parfait, mis à part un léger bourdonnement sur les gros aplats de couleurs claires (invisible sur CRT). Malheureusement j'ai toujours ce problème de perte de synchro sur OSSC, qui serait dû à la gestion de la synchro pas géniale des premiers modèles, comme mentionné ici et là sur divers forums aux US.

Bon, toujours est-il que le gain en qualité d'image est réel, aussi j'ai pris toutes les photos nécessaires pour faire un joli tuto afin que ceux qui ont ces modèles puissent les exploiter à 100% avec juste 7 composants à dessouder, un fil et 3 résistances 150ohms.

Malheureusement, à moins qu'il ne soit possible de régler ce problème de synchro, je vais être contraint de m'en séparer Sad, qu'elle aille chez quelqu'un qui lui fera vivre sa meilleure vie sur un CRT.
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Message  Elta Jeu 8 Sep 2022 - 17:27

Boomchil a écrit: Malheureusement j'ai toujours ce problème de perte de synchro sur OSSC, qui serait dû à la gestion de la synchro pas géniale des premiers modèles, comme mentionné ici et là sur divers forums aux US.

Malheureusement, à moins qu'il ne soit possible de régler ce problème de synchro, je vais être contraint de m'en séparer Sad, qu'elle aille chez quelqu'un qui lui fera vivre sa meilleure vie sur un CRT.

J'utilise aussi un ossc et je n'ai pas de problème de synchro sauf lors du changement de résolution comme avec l'écran titre de Mutation Nation. Il semble que certaines consoles utilisent plusieurs résolutions et l'ossc perd le signal lors du changement de résolution.

Mais ça peut venir aussi de réglages de l'ossc. Pour la PC Engine j'ai du modifier la "Hsync tolerance". Il semble que ça doit aussi être le cas avec certains modèles de Neo Geo. Ensuite il te suffit de sauvegarder le profil et l'ossc reconnaît la console que tu branches et sélectionne le profil sauvegardé.

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Message  Sirtween Jeu 8 Sep 2022 - 19:13

Si jamais au final tu devais t'en séparer je serai preneur.

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