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Cherche upscaler 720p vers 4K pour jeu vidéo

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Message  NoisilySilent le Sam 21 Mar 2020 - 20:06

Salut à tous,

Bon, comme vous l'aurez compris, ça concerne pas franchement la Neo Geo Wink

Cela dit, auriez-vous des références d'upscalers HDMI pour transformer un signal de jeu vidéo 720p en 4K ?

Mon téléviseur 4K offre une image très détaillée en 4K, mais lorsque je lui donne une source 720p, son upscaler intégré rend l'image un peu floue si c'est un jeu vidéo.
La cause probablement à un circuit d'upscale trop "complexe", adapté à des sources style films sûrement, mais dans le cas d'une source jeu vidéo, fait perdre en netteté d'image.

Je cherche donc un upscaler "basique" qui se contenterait de tripler chaque pixel (1280*3, 720*3), aussi bien horizontalement que verticalement, pour essayer de rester "pixel perfect".
L'idée serait donc que la télé reçoive un signal 4K et n'utilise pas son circuit d'upscale qui ne me convient pas.

Merci d'avance à tous ceux qui m'aideront dans mes recherches.
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Message  nonosto le Sam 21 Mar 2020 - 20:20

sa n'existe pas...par contre:

- as tu essayé le mode game de ton HDTV
- as tu pensé a sélectionner 480p sur ta source et faire 480px2 avec OSSC? peut être que le 960 p donnera mieux


nonosto
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Message  NoisilySilent le Sam 21 Mar 2020 - 20:24

nonosto a écrit:sa n'existe pas...par contre:

- as tu essayé le mode game de ton HDTV
- as tu pensé a sélectionner 480p sur ta source et faire 480px2 avec OSSC? peut être que le 960 p donnera mieux


:'(
J'ai essayé le mode "PC", c'est un peu mieux mais loin d'être parfait.
Ma source est 720p native.

Merci pour ta réponse en tout cas.
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Message  kazki le Sam 21 Mar 2020 - 20:37

te faudrait un scaler utilisé en home cinema
pose la question sur HCFR mais ça coûte la peau des fesses du peu que j'ai lu (500€ le scaler)

ça me rappelle l'époque où j'avais mon projecteur HD Ready et que je devais configurer mon HTPC pour upscaler mes videos Smile
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Message  NoisilySilent le Sam 21 Mar 2020 - 20:42

kazki a écrit:te faudrait un scaler utilisé en home cinema
pose la question sur HCFR mais ça coûte la peau des fesses du peu que j'ai lu (500€ le scaler)

ça me rappelle l'époque où j'avais mon projecteur HD Ready et que je devais configurer mon HTPC pour upscaler mes videos Smile

C'est bien le souci, je ne veux pas un scaler "complexe" qui coûte la peau du cul alors que de base, je cherche juste à tripler chaque ligne et chaque colonne.
Je m'attendais à trouver sur aliexpress ce genre de scalers, qu'on pourraient considérer comme bas de gamme pour du cinéma, mais idéaux pour du jeu vidéo.
Si je trouve rien, je vais regarder s'il existe des FPGA tout cons compatibles HDMI 2.0 et je ferai le taff moi-même, mais ça me ferais bien ch....

Merci pour ta suggestion HCFR, je vais sonder leur forum Wink
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Message  kazki le Sam 21 Mar 2020 - 20:51

tu veux pas plutôt nous sortir un fpga qui accepte du 15khz mais qui sort du 31khz sans doubler la résolution mais qui double la fréquence plutot ?

ce serait le graal pour pas mal de joueurs ici : profiter d'un écran CRT VGA avec des vraies scanlines de fou avec sa console 15khz
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Message  NoisilySilent le Sam 21 Mar 2020 - 21:08

kazki a écrit:tu veux pas plutôt nous sortir un fpga qui accepte du 15khz mais qui sort du 31khz sans doubler la résolution mais qui double la fréquence plutot ?

ce serait le graal pour pas mal de joueurs ici : profiter d'un écran CRT VGA avec des vraies scanlines de fou avec sa console 15khz

Tu veux dire, faire du 240p@120Hz ?
C'est bien ça où j'ai mal compris ?

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Message  kazki le Sam 21 Mar 2020 - 21:11

c'est bien ça enfin 120hz façon de parler, dans le cas de la neo on veut 59,18 X 2 = 118,36hz Wink
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Message  NoisilySilent le Sam 21 Mar 2020 - 21:39

kazki a écrit:c'est bien ça enfin 120hz façon de parler, dans le cas de la neo on veut 59,18 X 2 = 118,36hz Wink

Je ne suis vraiment pas un cador du FPGA, il m'a fallu presque 2 ans pour réaliser mon projet pourtant assez simple (faut dire que je ne connaissais rien au FPGA, je partais de très loin).

Mais a priori pour un gars rompu à cet art, ça ne devrait pas poser de problème. Naïvement, c'est jamais que stocker la.frame et la lire deux fois à double vitesse (enfin ça c'est pas tout a fait vrai, faut se référer aux spec VESA pour déterminer exactement le pixel clock adapté).
Si le pixel clock en entrée est constant, c'est plutôt "trivial", non ?

Maintenant, si personne l'a fait c'est peut être que c'est pas si trivial Smile
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Message  kazki le Sam 21 Mar 2020 - 21:43

non c'est juste que ça n'intéresse pas grand monde encore à l'heure actuelle, mais avec les prix des PVM et BVM qui augmentent ça commence à faire son petit bonhomme de chemin, notamment avec des distributions linux spécialisés en émulation qui tournent en 240p 31khz 120hz

mais on s'éloigne quelque peu de ton sujet initial mrgreen
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Message  nonosto le Dim 22 Mar 2020 - 6:54

NoisilySilent a écrit:
nonosto a écrit:sa n'existe pas...par contre:

- as tu essayé le mode game de ton HDTV
- as tu pensé a sélectionner 480p sur ta source et faire 480px2 avec OSSC? peut être que le 960 p donnera mieux


:'(
J'ai essayé le mode "PC", c'est un peu mieux mais loin d'être parfait.
Ma source est 720p native.

Merci pour ta réponse en tout cas.

C'est quoi comme source? bizarre que tu ne peux pas sélectionner le 480p si 720p dispo...

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Message  NoisilySilent le Dim 22 Mar 2020 - 7:27

nonosto a écrit:
NoisilySilent a écrit:
nonosto a écrit:sa n'existe pas...par contre:

- as tu essayé le mode game de ton HDTV
- as tu pensé a sélectionner 480p sur ta source et faire 480px2 avec OSSC? peut être que le 960 p donnera mieux


:'(
J'ai essayé le mode "PC", c'est un peu mieux mais loin d'être parfait.
Ma source est 720p native.

Merci pour ta réponse en tout cas.

C'est quoi comme source? bizarre que tu ne peux pas sélectionner le 480p si 720p dispo...

La source, c'est moi qui la produis.
720p fermes et définitifs...


L'ancienne dalle plasma 720p m'a finalement lâché, je l'ai remplacée par une uhd neuve.
C'est un peu plus flou, j'aimerais corriger ça.
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Message  nonosto le Dim 22 Mar 2020 - 10:37

oui d'accord mais tu m'as dis c'est quoi comme source...naomi, lindbergh, pc?

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Message  nonosto le Dim 22 Mar 2020 - 11:13

Sur la vidéo la source c'est une Naomi 2 donc signal natif 480p donc je ne comprend ton 720 ferme et definitif...quand tu appuie sur le bouton info de la télécommande il t’affiche quoi comme res?

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Message  NoisilySilent le Dim 22 Mar 2020 - 11:16

nonosto a écrit:Sur la video la source c'est une Naomi 2 donc signal natif 480p donc je ne comprend ton 720 ferme et definitif...

C'est parce que tu n'as pas compris l'installation. Razz
Le signal vidéo (certes en sortie de la naomi) est post-traité par un FPGA qui fait de la rotation vidéo.

En sortie du FPGA, c'est 720p@60Hz. Ferme et définitif car mon fpga n'est pas HDMI 2.0 compliant.

A la base j'avais un plasma 720p pour l'affichage, mais il m'a lâché. Je l'ai donc remplacé par une dalle lowcost UHD.
Cette dalle qui reçoit le signal 720p du FPGA l'upscale à la résolution native de l'écran (soit 2160p).
C'est bien là le souci, l'upscaler de la télé ajoute du flou (algo certainement très efficace por du film, mais pas pour du JV quand on cherche du pixel perfect)


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Message  nonosto le Dim 22 Mar 2020 - 11:18

NoisilySilent a écrit:
nonosto a écrit:Sur la video la source c'est une Naomi 2 donc signal natif 480p donc je ne comprend ton 720 ferme et definitif...

C'est parce que tu n'as pas compris l'installation. Razz
Le signal vidéo (certes en sortie de la naomi) est post-traité par un FPGA qui fait de la rotation vidéo.

En sortie du FPAG, c'est 720p@60Hz. Ferme et définitif car mon fpga n'est pas HDMI 2.0 compliant.

sans explication c'est pas très évident de comprendre...
a quoi sert la rotation vidéo?

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Message  NoisilySilent le Dim 22 Mar 2020 - 11:21

nonosto a écrit:
NoisilySilent a écrit:
nonosto a écrit:Sur la video la source c'est une Naomi 2 donc signal natif 480p donc je ne comprend ton 720 ferme et definitif...

C'est parce que tu n'as pas compris l'installation. Razz
Le signal vidéo (certes en sortie de la naomi) est post-traité par un FPGA qui fait de la rotation vidéo.

En sortie du FPAG, c'est 720p@60Hz. Ferme et définitif car mon fpga n'est pas HDMI 2.0 compliant.

sans explication c'est pas très évident de comprendre...
a quoi sert la rotation vidéo?

La vidéo parle d'elle-même, non ?
Ca me permet de passer du mode yoko au mode tate en appuyant sur un simple bouton Wink
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Message  nonosto le Dim 22 Mar 2020 - 14:19

NoisilySilent a écrit:
La vidéo parle d'elle-même, non ?
Ca me permet de passer du mode yoko au mode tate en appuyant sur un simple bouton Wink

non on voit une naomi dont la sorti est du 480p connecté a un bidule dont on ne connait pas l'utilité...

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Message  YaYaLanD le Dim 22 Mar 2020 - 14:25

Il avait détaillé sa config dans un autre post, vous ne suivez pas les gars mrgreen

clac
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Message  NoisilySilent le Dim 22 Mar 2020 - 14:25

Soit lol!
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Message  NoisilySilent le Dim 22 Mar 2020 - 14:40

YaYaLanD a écrit:Il avait détaillé sa config dans un autre post, vous ne suivez pas les gars mrgreen

clac

A l'occasion, si ça en intéresse ici, un jour je ferai un post pour vous présenter ma borne.
Bon, elle est loin d'être dans le pur esprit Neo Geo, et encore moins dans le pur esprit arcade CRT fan Wink

Mais :

  • Elle me permet d'avoir un affichage 29 pouces yoko/tate uniquement de manière logicielle.
  • Elle prend en entrée du 31Khz et du 15KHz.
  • Elle génère des scanlines pour les sources 15KHz ou pour les sources 31KHz avec sprites low-res (coucou les jeux Capcom sur naomi)
  • Elle est équipée de 2 flingues Gun2Naomi
  • Dans le cab, une Naomi2 (netboot), une Chihiro (netboot) et une 1FZ.
  • Le netboot se fait avec un Rapsberry PI intégré dans la borne, piloté depuis mon smartphone via navigateur web.


C'est pas que j'avais marre du CRT, mais c'est du matos vieillissant, qui tombe facilement en panne, difficile à se procurer (sur NeoGeo, on met des télés, mais pour du 31KHz en 29 pouces, faut passer à la caisse pour du matos déjà bien vieux).
Sans compter les problèmes de géométrie, de convergence etc.
Bref, ça me pétait les couilles Very Happy
Pour 200€, on trouve difficilement un écran CRT 29 pouces d'occase avec une platine chinoise, à ce prix-là t'as une dalle UHD neuve (certes, chinoise aussi Laughing )
Ca a démarré comme une petit challenge technique / POC et les résultats mon hyper convaincu.
Et puis, ça m'a appris plein de choses, notamment un peu la programmation de FPGA (Spartan 6, merci Xilinx pour le SDK de malade omis à dispo des développeurs).

Là, je fais la fine bouche, hein. Je cherche du pixel perfect. Le rendu actuel est déjà très bon (je peux vous dire qu'une partie de HNK dessus en décrocherait la mâchoire à plus d'un ici). Mais si je peux atteindre du pixel perfect (du moins du 1:9 (un pixel source vers exactement 9 pixels sur le displau), ben là je serai juste comblé.

Voili voulou, vous savez presque tout sur ma borne.


Dernière édition par NoisilySilent le Dim 22 Mar 2020 - 14:43, édité 1 fois
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Message  nonosto le Dim 22 Mar 2020 - 14:43

YaYaLanD a écrit:Il avait détaillé sa config dans un autre post, vous ne suivez pas les gars mrgreen

clac

oui dans un autre post...mais quand tu ecris un post tu te dois de présumer que le lecteur ne connait l'historique complet...donc un rappel ou un lien fut été de bonne aloi.

sinon parce que je ne suis pas rancunier:

https://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=6&t=65892

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Message  nonosto le Dim 22 Mar 2020 - 14:45

Elle génère des scanlines pour les sources 15KHz ou pour les sources 31KHz avec sprites low-res (coucou les jeux
Capcom sur naomi)

en 31 khz sur naomi\CRT il y a jamais de scanline...meme pour les jeu 2D.

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Message  onels4 le Dim 22 Mar 2020 - 14:45

NoisilySilent a écrit:A l'occasion, si ça en intéresse ici, un jour je ferai un post pour vous présenter ma borne.
Bon, elle est loin d'être dans le pur esprit Neo Geo, et encore moins dans le pur esprit arcade CRT fan Wink
N'hésite pas à faire un topic dédié, ça sera sûrement intéressant en effet. super
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Message  NoisilySilent le Dim 22 Mar 2020 - 14:46

nonosto a écrit:
YaYaLanD a écrit:Il avait détaillé sa config dans un autre post, vous ne suivez pas les gars mrgreen

clac

oui dans un autre post...mais quand tu ecris un post tu te dois de présumer que le lecteur ne connait l'historique complet...donc un rappel ou un lien fut été de bonne aloi.

sinon parce que je ne suis pas rancunier:

https://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=6&t=65892

Non mais sérieusement, OSEF du pourquoi je post, ni de la légitimité de mon besoin.
Mon besoin je l'ai estimé, je n'ai pas besoin qu'on vienne m'expliquer qu'il n'est pas légitime ou je ne sais quoi.
Je pose une question simple et ciblée pour obtenir une réponse simple et ciblée.
Soit les gens savent répondre, soit ils ne savent pas, ça s'arrête là.
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