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Message  kazki Lun 29 Mai 2023 - 17:49

Salut on est 10 jours après et il est toujours possible de preco, faut vraiment croire que ça ne rencontre pas le succès escompté
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Message  Phyzalis Lun 29 Mai 2023 - 17:56

Clairement le public est pas aussi large qu'avec la pocket
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Message  salgueiro Lun 29 Mai 2023 - 20:20

Il y a surtout que la communication a été horrible !!
Deux ans d’attentes , c’est énorme.
Pourquoi autant de temps ?!?!?

Ensuite avec la pocket tu peux jouer à quasiment tous le catalogue pc engine
Cd et hucard depuis peu .

Donc ça explique cet échec.

Après je m’en suis quand même commandée une

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Message  COTW Lun 29 Mai 2023 - 21:03

Ils devraient proposer l'équivalent de la Pocket en console de salon. Le projet de base du Polymega était d'être une console de salon en FPGA avec des modules externes pour les ports de chaque console rétro.

La note monte vite quand il faut racheter le même matos pour chaque console.
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Message  kazki Lun 29 Mai 2023 - 21:25

Pourquoi faire tu veux une « pocket » console de salon ? tu te prends un MiSTer fpga, ca coute desormais plus mais cela fait tourner énormément plus de trucs

Je ne suis pas certain qu’Analogue soit content de la tournée de son OpenFPGA sur Pocket : les dev indépendants leur auront damé le pion sur la PC engine GT en proposant un core PC Engine, et surement Jotego va leur damer le pion sur la Neo Pocket en sortant avant un core Neo Pocket …

COTW a écrit:Ils devraient proposer l'équivalent de la Pocket en console de salon. Le projet de base du Polymega était d'être une console de salon en FPGA avec des modules externes pour les ports de chaque console rétro.

La note monte vite quand il faut racheter le même matos pour chaque console.
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Message  COTW Lun 29 Mai 2023 - 22:55

Pour jouer avec du FPGA, j'ai acheté un SIDI il y a 3 ans. Tout peut être joué jusqu'aux consoles 16 bits hors Neo-Geo. Pour les consoles 3D, l'émulation sur Xbox Series S est au top. J'ai aussi une Xbox blindée d'émulateurs et de roms. En portable, j'ai une Pandora qui émule très bien toutes les consoles jusqu'à la N64, ainsi qu'une Shield de Nvidia (toutes deux achetées il y a 10-12 ans). Il y a aussi tous les jeux rétro achetés une bouchée de pain sur le PS Store à l'unité ou en compil. Bref, du doublon et du triplon entre le jeu original, sa version dématérialisée et sa rom Laughing

Les problèmes des vieilles consoles sont la qualité des signaux audio-vidéo, les modifications éventuelles, les CRTs et le vieillissement du tout. Je ne le suis jamais mis à l'électronique et je joue aux consoles dans leur jus avec les défauts qui vont avec en terme de qualité d'image et de son. Si demain je peux avoir un support pour insérer mes cartouches et cds avec une sortie HDMI, je prends. C'est pour ça que je trouvais le Polymega génial, avant qu'il devienne une banale station d'émulation.
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Message  hamster78 Lun 29 Mai 2023 - 23:34

Je connaissais sidi brahim, pas sidi.
Certains attendent maintenant une n64 analogue, moi ce serait une saturn.
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Message  Gaor Mar 30 Mai 2023 - 18:06

kazki a écrit:(...) les dev indépendants leur auront damé le pion sur la PC engine GT en proposant un core PC Engine, et surement Jotego va leur damer le pion sur la Neo Pocket en sortant avant un core Neo Pocket …
Attention mon petit kazki : Jotego ne prévoit de sortir que le core NGP, pour le moment. Sans le C de Color, contrairement à Analogue. Et tu connais le gus comme moi : pour voir un éventuel core NGPC sortir de beta, on est bon pour un an d'attente supplémentaire après la sortie du core NGP prévue dans X mois ! Laughing

Ça laisse du temps aux équipes de kevtris. Twisted Evil

D'ailleurs, quand j'ai lu le tweet de Jotego sur sa progression du core NGP, je n'ai pas résisté au plaisir de foncer sur le Discord du MiSTer pour y capturer le mauvais esprit. hihi

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Message  kazki Mar 30 Mai 2023 - 18:26

Pas faux mais bon chez Jotego c’est gratuit si tu veux bien attendre la sortie officielle, chez Anal c’est 99$ le lot de 3 adaptateurs payable auj sans date de livraison + paie tes 60$ de frais de port + la douane a l’arrivée

Faudrait qu’ils arrêtent avec leurs conneries en surtaxant les frais de port, ils se dédouanent en disant on a augmenté de 10$ la pocket, j’imagine qu’ils ont les memes soucis de composants fpga comme tout le monde, les Cyclone V ca a augmenté chez tous les fournisseurs de composants et pas que de 10$
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Message  Gaor Mar 30 Mai 2023 - 19:01

kazki a écrit:(...) + paie tes 60$ de frais de port + la douane a l’arrivée
Tss tss. $79 de livraison pour la Duo. Y compris pour les Canadiens (ils ont pété un câble).
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Message  kazki Mar 30 Mai 2023 - 19:50

oui mais pour les adaptateurs c'est 60$ Smile

alors oui certains gueulent sur Jotego car il ferait attendre en s'en mettant plein les poches, sérieux son travail est open source, ne crachons pas dans la soupe quand d'autres qui ont été payés depuis des lustres pour un produit déjà terminé n'ont toujours rien livré (cf Kraut Buster et Paprium)

Jotego il fait ce qu'il veut si pas content on est libre de quitter son Patreon, voire de ne jamais s'y inscrire, et puis quoi on paie 36€ à l'année 3 paquets de clopes alors que j'ai arrêté la clope

si t'as un soucis avec Jotego résous le avec lui, boycott tous ses cores mais à la fin ça en devient lourd, meme si on est un poil hors sujet, ça ne sert à rien de dire Untel a livré tel core + tel core + tel core à la vitesse de l'éclair sans rien demander à personne, en comparant avec Jotego qui fait payer un Patreon et qui peut paraitre prendre son temps ...

tout le monde est différent et a sa propre vision des choses ainsi que ses moyens financiers : tu as autant le gars blindé qui va essayer de se faire payer car tout travail mérite salaire, que le gars pauvre mais passionné qui va offrir son boulot à la commu car meme sans être payé il aurait fait le projet par simple passion, et tous ceux entre ces deux extremes, et chacun des 4 cas aura raison pour moi Smile
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Message  Gaor Mar 30 Mai 2023 - 20:30

Non, cette lecture me semble simpliste. Tout se complique quand ton travail "bénévole" est rémunéré 10K € par mois et que tu peux même te payer un employé junior pour avancer "plus vite" (non). Sans qu'on sache évidemment à aucun moment dans quelles conditions ce junior est employé, combien il est payé, etc.

Jotego est quelqu'un de particulier, d'aucuns auraient d'autres adjectifs plus tranchants. Dès le début il n'a jamais accepté de se fondre dans le framework MiSTer, de tout verser publiquement dans le Main. Il a son propre dépôt et c'est au projet MiSTer de se plier en quatre pour récupérer ce qu'il propose et le fusionner dans les scripts & co. Ça dit des choses de sa conception de l'esprit open source tant tartiné. "OK, mais après que j'ai été rétribué pour mon travail." On a le droit de trouver ça normal ; on a le droit de trouver ça ambigu.

Si le mec palpait 1000, 2000, 3000 €/mois, on ne trouverait probablement rien à redire. C'est 4x plus. Et le souci, c'est que tous les autres palpent infiniment moins et ne sont pas dans cette logique d'annonces, de temporisation, de teasing, presque de marketing (JT Friday mdr). Et sont autrement plus talentueux à mes yeux.

analogue duo nec pc tajine duo - Page 3 23-05-11

Est-ce qu'on critique srg320 pour le temps de développement du core Saturn ? Non, personne. On l'applaudit à chaque nouvelle info. Parce qu'il n'est pas dans cette posture marketing faussement altruiste.

Donc sorry kazki, tu n'as pas fini de me voir tacler le Nadal du silicium. violent
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Message  kazki Mar 30 Mai 2023 - 21:10

comme je dis je te mets au défi de boycotter tous les cores de Jotego si tu penses qu'il gagne trop, écoute si tu es plus malin que lui développe tes propres cores et ne les partage pas surtout

j'ai dit cela dépend beaucoup de la vision de chaque dev ainsi que de ses nécessités, en te citant le gars plein blindé qui quand meme va te faire payer ... t'es pas d'accord avec la manière de fonctionner de Jotego, libre à toi mais en ce cas n'utilise aucun de ses cores gratuit bordel de merde mais arrete de chier sur sa gueule s'il te plait

on sponsorise un projet peut etre que cela avancera plus vite et peut peut etre que cela n'avancera pas tellement plus vite mais que je sache aucun des patreons de Jotego ne se plaint de la vitesse à laquelle avance les travaux, en meme temps sur des projets OPEN SOURCE qui sommes nous pour ouvrir notre gueule ?? y a que les frustrés clientélistes qui veulent la ramener et dire que tel ou tel dév ne produit pas assez vite quand d'autres gratuits font plus vite ... j'en ai déjà parlé entre des passionnés de ouf sans le sous et les mecs pleins aux as qui font malgré tout payer y a un monde mais au final on est et on reste sur un projet open source

comme je te l'ai dit si tu as un problème avec Jotego parle en avec lui et surtout boycott tous ses cores, manquerait plus que tu prennes ses cores gratuitement et que tu lui chies dessus en meme temps ...

sérieux en tant que non Patreon il te doit quoi ?? RIEN DU TOUT donc arrete de faire le rageux genre untel gagne 10000€ par mois et ne se bouge pas le cul dans son projet, je suis d'accord que Jotego a pris du recul et aura appris à temporiser pour garder le plus longtemps possible sa base de Patreon

si t'aimes pas ce qu'il fait ne télécharge pas ses cores gratuits CQFD

si c'est pour finir en mode j'ai sponsorisé tel Patreon et il aura sorti son core en 3 mois ça m'aura couté 10$ quand l'autre que je soutiens depuis 2 ans et qui m'aura couté 72$ n'aura rien sorti ???? ça dépend des dev, ça dépend de leurs connaissances, ça dépend de tellement de choses ... si on devait se fier à cela, tous les studios devraient sortir leurs jeux dans les temps et dans les budgets prévus ...

en attendant ceux que tu sembles vouloir défendre à savoir Analogue et Kevtris eux ne fourniront jamais de code OPEN SOURCE
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Message  Gaor Mar 30 Mai 2023 - 21:43

Houla, il est vnr le kazki. Il parle mal. hihi C'est hyper facile pour moi de boycotter ses cores puisque je suis un consoleux et pas un arcadeux. J'ai zéro culture arcade et c'est toujours avec une curiosité lointaine que je lance un de ses cores. Tu devrais l'avoir capté depuis le temps que je traine sur les topics FPGA. T'as pas envie d'essayer de comprendre un autre point de vue que le tien parce que tu acceptes tout dès lors que ça termine en public, libre à toi. Mais matraquer OPEN SOURCE ne rend pas la manière (et ton argumentaire) incritiquable.

Les débats sur la philosophie open source ne sont pas nés avec le MiSTer.

Et si tu savais lire sans péter un câble, tu saurais également que je suis le premier critique d'Analogue.

Edit : J'espère pour toi qu'on n'aura jamais droit à un drama de la part de son apprenti qui nous révélera qu'il a été exploité. Tu seras en partie responsable avec ta cécité volontaire mais OPEN SOURCE.
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Message  kazki Mar 30 Mai 2023 - 21:56

je veux bien comprendre ton point de vue l'ami mais j'ai aussi besoin que tu me guides sur TON point de vue et ce qui est essentiel à mes yeux Smile

car autrement je ne vois d'autres alternatives que t'attaquer sur le fait de choper gratos les cores de Jotego et le critiquer dans la meme phrase ...

je veux bien parler d'open source car au FINAL TOUT LE MONDE a le core une fois finalisé et GRATUITEMENT, donc si tu as quelque chose à y redire ...
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Message  Gaor Mar 30 Mai 2023 - 22:07

Pour moi, ce qui est essentiel dans la culture open source, c'est la transparence. Et j'avoue que depuis qu'il a embauché quelqu'un dans des conditions parfaitement inconnues (nature du contrat, de la rémunération ?), je suis passé sur la défensive. Mon intuition me dit que Jotego serait tout à fait le genre de mec à faire comme Christopher Taber : fonder une boîte privée pour commercialiser un produit fermé. Tu vas me dire "ce serait débile, il a déjà tout livré gratuitement...". Peut-être, oui, que mon intuition est débile. Mais peut-être qu'il y a déjà songé. Paradoxalement, je ne verrais AUCUN problème à ça et je serais ptète client. Car tout serait sans ambiguïté. Produits et méthodes commerciales, donc critiquables. Mais j'ai l'impression d'être dans un entre-deux un peu trouble, avec un pied dans le marketing (le mec a un logo, putain), et un pied dans l'open source qui lui assure un écosystème donc de la visibilité et des soutiens (merci Sorg et les autres), une rente conséquente ET un fucking totem d'immunité (ma meuf mate Koh Lanta, sorry).

Après je sais pas, ptète que justement mon insensibilité à l'arcade me rend plus critique ? Ptète que si ça avait été toute mon enfance je n'aurais pas du tout la même lecture ? Maybe !
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Message  kazki Mar 30 Mai 2023 - 22:18

en ce cas le merveilleux système est de ne pas soutenir Jotego financièrement et d'attendre ses cores une fois publics gratuitement
et quand on a rien payé qui sommes nous pour dire comment l'argent a été employé ???

libre à toi de soutenir Sorgelig qui le mérite bien àmha ainsi que srg320

mais s'il avait 200.000 personnes qui soutiendraient Sorgelig a 3€ et qu'il ne se bouge pas plus le cul sur le MiSTer qu'en dirait tu ?

le soucis n'est pas ce que chaque dév obtienne mais ce qu'il apporte au final Smile
Jotego a apporté le CPS1 durant le Covid en 2020, puis le CPS2 en un temps record et je comprends qu'il prenne son temps pour faire durer sa structure entrepreneuriale, en meme temps reste plus tellement de plateformes sur lesquelles sortir de gros hit : neogeo pocket, pgm, cps3 et quelques autres carte mere arcade

perso je me suis toujours dit le jour où j'arrive à me faire 10000€ par mois à moi tout seul brut j’arrête tout Smile dans le cas de Jotego il paie ses employés avec cette rentrée d'argent - la commission de Patreon  ....
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Message  Gaor Mar 30 Mai 2023 - 23:03

kazki a écrit:et quand on a rien payé qui sommes nous pour dire comment l'argent a été employé ???
Ben tu vois, ça je suis pas d'acc. Je ne pense pas qu'on puisse dire "chat perché". Si Jotego gagne autant d'argent, c'est grâce aux autres (évidemment) et grâce à d'autres. Toutes proportions gardées, c'est le même débat social que pour les millionnaires (ou leurs défenseurs) qui vont nous expliquer qu'ils méritent leur succès, qu'ils ont beaucoup travaillé, qu'ils font désormais travailler beaucoup de gens, que "si je suis pas content j'ai qu'à travailler tout pareil et devenir riche à mon tour", etc.

Les sciences sociales sont heureusement là pour expliquer qu'il y a des écosystèmes économiques favorables : les infrastructures d'un pays payées largement par les contribuables, par exemple, sans quoi le milliardaire n'aurait rien pu faire (pour rire : essaie de réitérer le succès de tes 150 entreprises au Burkina Faso, on va voir si elles fonctionnent aussi bien là-bas qu'ici sans les routes nickel, l’énergie illimitée, un système éducatif performant qui délivre de la main-d’œuvre qualifiée, les subventions étatiques...), des capitaux initiaux financiers (la bonne famille qui va bien) et culturels (le milieu de naissance privilégié qui a permis le bon cursus initial et/ou le bon réseau).

Bref, pour moi le succès n'est jamais pur et sans contreparties. Et j'ose espérer que les citoyens/consommateurs observent comment est employé l'argent qu'ils versent.

On pourrait aussi parler de l'humanitaire et ses dérives. Du business qu'il est parfois, des problèmes que ça engendre localement. On DOIT rester critique et attentif sans tempêter au prétexte que c'est gratuit et que ça a aidé quelques personnes. Quand on verse de l'argent, on doit s'enquérir de sa bonne utilisation. Ça fait partie de la responsabilité. Si je verse de l'argent à un mafieux pour acheter ma tranquillité, je suis coresponsable de ses abus.

Je pourrais extrapoler longtemps car j'ai d'autres target biiiiiiien pires que Jotego, comme l'abominable BonPote sur Twitter, écolo radical qui passe ses journées à cracher sur toute initiative politique, évidemment jamais suffisante, à s'indigner avec une pureté morale insupportable des pratiques écocides "des puissants", à discréditer tout individu qui tente la modération... sans qu'on sache rien sur lui ni comment/où il vit ! Le mec est même planqué derrière un pseudo. Et cette radicalité de façade est incroyablement lucrative (les bouquins "qui dénoncent") : plus de 120 000 € gagnés rien que sur Tipeee en 2022. Et il a d'autres sources de revenu crowdfundés. Depuis, il a caché le montant de ses contributions.

(Damned, je suis parti loin en orbite, l'heure d'aller se coucher !)
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Message  kazki Mer 31 Mai 2023 - 20:34

merci pour avoir illustré mes propos sur les haters et autres gars jaloux de la réussite des autres

en somme on invite à dîner gratos et le hater trouve le moyen de dire "j'ai failli attendre ou encore c'était pas bon, prends un meilleur resto la prochaine fois" où va le monde bordel ???

un millionnaire qui aura profité du système a un truc à te vendre, mais ton équation est nulle quand le produit est GRATUIT

peut importe comment un développeur rend son boulot gratuit à la fin, en vrai il n'est même pas obligé de le faire s'il n'en a pas envie, son code c'est son droit d'auteur, alors tout le monde prend gratuitement mais se permet de trouver le temps long ...  allez bonne soirée j’arrête là car on a assez pollué le topic  mrgreen

Gaor a écrit:
kazki a écrit:et quand on a rien payé qui sommes nous pour dire comment l'argent a été employé ???
Ben tu vois, ça je suis pas d'acc. Je ne pense pas qu'on puisse dire "chat perché". Si Jotego gagne autant d'argent, c'est grâce aux autres (évidemment) et grâce à d'autres. Toutes proportions gardées, c'est le même débat social que pour les millionnaires (ou leurs défenseurs) qui vont nous expliquer qu'ils méritent leur succès, qu'ils ont beaucoup travaillé, qu'ils font désormais travailler beaucoup de gens, que "si je suis pas content j'ai qu'à travailler tout pareil et devenir riche à mon tour", etc.

Les sciences sociales sont heureusement là pour expliquer qu'il y a des écosystèmes économiques favorables : les infrastructures d'un pays payées largement par les contribuables, par exemple, sans quoi le milliardaire n'aurait rien pu faire (pour rire : essaie de réitérer le succès de tes 150 entreprises au Burkina Faso, on va voir si elles fonctionnent aussi bien là-bas qu'ici sans les routes nickel, l’énergie illimitée, un système éducatif performant qui délivre de la main-d’œuvre qualifiée, les subventions étatiques...), des capitaux initiaux financiers (la bonne famille qui va bien) et culturels (le milieu de naissance privilégié qui a permis le bon cursus initial et/ou le bon réseau).

Bref, pour moi le succès n'est jamais pur et sans contreparties. Et j'ose espérer que les citoyens/consommateurs observent comment est employé l'argent qu'ils versent.

On pourrait aussi parler de l'humanitaire et ses dérives. Du business qu'il est parfois, des problèmes que ça engendre localement. On DOIT rester critique et attentif sans tempêter au prétexte que c'est gratuit et que ça a aidé quelques personnes. Quand on verse de l'argent, on doit s'enquérir de sa bonne utilisation. Ça fait partie de la responsabilité. Si je verse de l'argent à un mafieux pour acheter ma tranquillité, je suis coresponsable de ses abus.

Je pourrais extrapoler longtemps car j'ai d'autres target biiiiiiien pires que Jotego, comme l'abominable BonPote sur Twitter, écolo radical qui passe ses journées à cracher sur toute initiative politique, évidemment jamais suffisante, à s'indigner avec une pureté morale insupportable des pratiques écocides "des puissants", à discréditer tout individu qui tente la modération... sans qu'on sache rien sur lui ni comment/où il vit ! Le mec est même planqué derrière un pseudo. Et cette radicalité de façade est incroyablement lucrative (les bouquins "qui dénoncent") : plus de 120 000 € gagnés rien que sur Tipeee en 2022. Et il a d'autres sources de revenu crowdfundés. Depuis, il a caché le montant de ses contributions.

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