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Problème MV2F oxydation batterie

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Problème MV2F oxydation batterie Empty Problème MV2F oxydation batterie

Message  duduche Sam 9 Déc 2023 - 10:17

Bonjour,

On m'a apporté une MVS MV2F consolisée pour mettre un unibios4.0 et changer la batterie.

Malheureusement ce n'est pas si simple car la batterie a coulée et a certainement fait des dégâts.

Après changement de la batterie et du bios, démarrage possible uniquement en mode Test sur les DIP Switchs.
Message d'erreur Hardware test failed Backup Ram 00D00000 5555 B240
J'ai accès aux pages verte pour visualiser le contenu de la mémoire et même la possibilité d'en sortie et d'accéder au menu Unibios mais reboote sur ce dernier.
La résistance 22K et le 74HC32 sont particulièrement oxydés. Je remplace le condensateur 47uF et la résistance, vérifier la continuité des pistes dans le coin et je trouve une piste coupée allant de la résistance 22K au 4e pin du 74HC32. Je fais un pont.

Maintenant plus de message mais le Cross Hatch Test avec ou sans cartouche quelque soit le port. En mode écran Main Ram Test et impossible de faire quoi que ce soit.
A partir du Cross Hatch Test, j'ai accès au mem viewer du slot 2 et écran noir sur le slot 1 (1 des 2 slots ne fonctionne pas d'après le propriétaire, je conclue que cela doit être le 1 qui ne marche pas). Mais impossible d'avoir accès à l'unibios.

Ma question première : Est-ce que j'ai progressé ou empiré les choses ?
Plus de message d'erreur mais plus accès à l'unibios !

Merci. Ma prochaine étape est de remplacer le 74HC32 pour être plus tranquille. Et les 2 transistors.

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Message  nic034 Sam 9 Déc 2023 - 15:32

Hello

https://wiki.neogeodev.org/index.php?title=Repair_help

- nettoyer avec de l’alcool iso
- inspection au microscope
- remplacer des deux backup ram
- remplacement des 74HC32 dans la zone des backup ram
- test avec un bios de diagnostic
- suppression de la pile

Tu as des chances que toute ta zone soit attaquée par la corrosion..
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Message  Rom1 Sam 9 Déc 2023 - 16:29

Tu n'as rien empiré, l'erreur B240 est typique d'un 74HC32 HS ou avec une piste coupée.
Tu ne boots pas les jeux, donc les pistes autour du G0 doivent être abimées est il n'est pas exclu que le G0 soit mort également. Prédiction: quand les jeux booteront, tu auras des lignes verticales sur les sprites.

N'ayant rien sur le memviewer, tu peux en déduire que la SROM n'est pas accessible et je ne serait pas étonné que le NEO-257 du coté de J9 soit HS.
Sur le slot où tu peux consulter le memviewer, tu verras quelles adresses/data déconnent. Soit c'est la data donc un G0, soit les adresses, donc un E0.

Bref, t'es parti pour une séance d'oscillo/sonde logique.

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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  nic034 Sam 9 Déc 2023 - 16:38

Je crois que Furrtek a fait des repros du 257 il me semble dispo sur le net

À+
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Message  Rom1 Sam 9 Déc 2023 - 16:47

Oui: 257, E0, G0 et même le ZMC2. Tout ce qui casse sur une MV2.
https://www.tindie.com/stores/furrtek/

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Message  duduche Dim 10 Déc 2023 - 12:49

Merci pour les informations, c'est bien ce que je pensais.

Au delà du HC32, ce n'est pas pour le moment dans mes cordes (l'achat d'un microscope est prévu), cela me demanderait trop de temps que je n'ai pas actuellement. C'est bien dommage car ce serait super coté expérience/apprentissage. Je rends donc au propriétaire son matériel. D'autant que sa seconde une MVS1C affiche des artéfacts carrés à l’allumage, la carte semble nickel (pile bouton).

Encore merci pour la réactivité.


Dernière édition par duduche le Dim 10 Déc 2023 - 13:07, édité 1 fois

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Message  nic034 Dim 10 Déc 2023 - 12:52

J’ai pour ma part un amscope binoculaire qui me permet de travail les mains libre sans écran externe, le x10/x15 est largement suffisant, au delà c’est trop gros (je travailles en général en x10) l’éclairage led est essentiel. Dans les 200/300 me paraît un bon budget.
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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  nic034 Dim 10 Déc 2023 - 12:56

duduche a écrit:Merci pour les informations, c'est bien ce que je pensais.

Au delà du HC32, ce n'est pas pour le moment dans mes cordes (l'achat d'un microscope est prévu), cela me demanderait trop de temps que je n'ai pas actuellement. C'est bien dommage car ce serait super coté expérience/apprentissage. Je rends donc au propriétaire son matériel. D'autant sa seconde une MVS1C affiche des artéfacts carrés à l’allumage, la carte semble nickel (pile bouton).

Encore merci pour la réactivité.

Faut prendre le temps de l’inspection visuelle, c’est une phase essentielle dans le diagnostic, les mvs étant plus exposés à l’humidité et à l’altération des pistes (pile et autre), ça peut prendre longtemps.

Il te faut également un peu d’équipement : multimètre avec pointe extra fine, stylo en fibre de verre pour grater le verni etc..

Si tu as besoin de conseil hésite pas.

Note : je trouve ça compliqué pour commencer à apprendre pour la part les mvs, y’a bcp trop de facteur qui peuvent poser problèmes.
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Message  duduche Dim 10 Déc 2023 - 13:13

Oui ça n'a pas l'air simple mais il y a de superbes vidéos qui montre bien la méthodologie dans la détection des pannes en suivant les différentes étapes de validation pour arriver au boot final.

Sinon voila l'état du coin concerné. Si le remplacement du HC32, des transistors et diode pouvait changer la donne. Pour le reste pas possible actuellement.

[img]https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2023/12/10/20231210125836-duduche-MV2F-1.jpg"]Problème MV2F oxydation batterie 20231210125836-duduche-MV2F-1

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Message  nic034 Dim 10 Déc 2023 - 13:15

Comme indiqué, il faut retirer le HC32, et les ram pour faire un état visuel du pcb, et les remplacer
Normalement ça devrait avancer un peu plus vers la résolution avec ça.
Pour retirer les ram, si tu n’as pas de station à air chaud,, c’est chipquik obligatoire
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Message  duduche Dim 10 Déc 2023 - 13:18

Oui j'ai. Mais pas de HC32 pour l'instant, j'ai vérifié les continuités grâce à une photo qui montrait l'endroit sans. Les rams c'est bien les 2 puces SONY que l'on voit ? Ça ça reste dans mes cordes. Si je dois m'attaquer à ça, je ferai aussi bios de diagnostique.

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Message  Rom1 Dim 10 Déc 2023 - 13:26

Alors oui, tu devrais nettoyer tout ça... mais les symptômes que tu décris ne sont pas du tout liés au HC32. A quoi bon le remplacer ?

Quand vous réparez une voiture vous remettez à neuf l'autoradio avant même de savoir si le moteur sera réparable ?

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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  nic034 Dim 10 Déc 2023 - 13:31

Merci pour ton retour

pas faut, il faut de toute façon vérifier la zone (pistes) et les composant qui s’y trouve.

A quel composant à part la backup ram et les postes dans la zone penses tu ?
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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  Rom1 Dim 10 Déc 2023 - 13:33

Rom1 a écrit:Tu n'as rien empiré, l'erreur B240 est typique d'un 74HC32 HS ou avec une piste coupée.
Tu ne boots pas les jeux, donc les pistes autour du G0 doivent être abimées est il n'est pas exclu que le G0 soit mort également. Prédiction: quand les jeux booteront, tu auras des lignes verticales sur les sprites.

N'ayant rien sur le memviewer, tu peux en déduire que la SROM n'est pas accessible et je ne serait pas étonné que le NEO-257 du coté de J9 soit HS.
Sur le slot où tu peux consulter le memviewer, tu verras quelles adresses/data déconnent. Soit c'est la data donc un G0, soit les adresses, donc un E0.

Bref, t'es parti pour une séance d'oscillo/sonde logique.

Tout est là.

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Message  nic034 Dim 10 Déc 2023 - 13:36

merci pour ton retour, go alors

Même problème ici identique (merci Google)
https://forums.arcade-museum.com/threads/neo-geo-2-slot-bad-ram.457514/

Pour ma part, je ne connais pas bien cette zone là , je note pour plus tard.
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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  nic034 Dim 10 Déc 2023 - 13:40

Je vois les zones hs a l’œil nu sur ta photo. C’est bien ta carte ?
Je n’avais pas vu ta photos.. désolé..

Dans l’état, c’est impossible que cela fonctionne si c’est bien la photo de ta carte.
c’est typique d’une pile qui a coulé et dont les résidus ont attaqués les pistes de cuivre sur les slot mvs et a mon avis y’en a droite sur la photo encore..

Problème MV2F oxydation batterie Img_1815

Problème MV2F oxydation batterie Img_1816


En effet le HC32 n’est pas hs (si j’avais vu la photo avant..) mais vu l’état de ta zone, c’est loupe ou microscope sur 10cm autour et inspection avec le multimètre.

Attention la pile est un alcalin donc il faut neutraliser les coulures avec une solution acide sinon ça va continuer à ronger les pistes dans le temps. Je te recommande un premier nettoyage avec une brossette souple (brosse à dent très souple) avec un peu de vinaigre blanc (ou du jus de citron), puis nettoyage à alcohol iso très méticuleusement. Après c’est air sec.
https://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?t=12864


Tu as les via qui vont au dos de la carte qui sont également coupés.

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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  Rom1 Dim 10 Déc 2023 - 14:05

Tous les petits carrés de droite correspondent au multiplexing des sprites (direction ZMC2). Ca ne gène pas le lancement du jeu. Le HC32 n'est pas HS, on le sait depuis le premier message, puisqu'il a déjà résolu le problème en pontant la piste coupée.

J'insiste, il ne sert à rien de s'occuper de ça (le HC32 et le ZMC2) pour le moment. Les problèmes remontés viennent des E0/G0.

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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  nic034 Dim 10 Déc 2023 - 14:06

Il est parti pour pas mal de temps de vérification et de test de composant..

Il faudrait une photo de la zone E0/G0 dans ce cas.
Voici le pinout g0, https://www.arcade-projects.com/threads/mvs-2-slot-repair-help.24496/page-5

Merci Rom1 pour ton retour sur le sujet, c’est très intéressant et me permet aussi d’y voir plus clair sur cette zone !

Nico
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Problème MV2F oxydation batterie Empty Re: Problème MV2F oxydation batterie

Message  duduche Dim 10 Déc 2023 - 15:11

Effectivement je n'ai pas pensé à vérifier l'état des vias dessus-dessous.

Problème MV2F oxydation batterie 20231210151616-duduche-MV2F-2

Désolé j'ai remonté le tout (mvs consolisée). Aller je redémonte c'est bien la moindre des choses.

Problème MV2F oxydation batterie 20231210153914-duduche-MV2F-3

Ouvrir l'image dans un onglet, chez moi je n'en vois qu'une partie ici.

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