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[NEO-AES] Question re-cap sortie video

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Message  d3ss0u Mar 30 Aoû 2022 - 16:40

Après 3 années passer dans un carton, je me suis finalement décidé a ressortir ma neo-aes.
Le problème, c'est qu'il semblerait que les condensateurs soient fatigués : les 15 premières minutes, l'image est dégueulasse, puis elle devient propre (la console est d'origine).

J'ai donc commandé, comme beaucoup, un kit sur console5 incluant l'upgrade de la sortie vidéo (condos 470uF au lieu de 100uF et résistance 75ohm au lieu de 68ohm). En regardant de plus près le kit d'upgrade, je me suis aperçu que les condos inclus étaient des Panasonic FR 470uF avec une tension de service max de 6,3V alors que ceux d'origine sont en 10V.

Je ne pense que ce soit un soucis, a ma connaissance les signaux Rouge, Vert, Bleu, Sync et vidéo n’excèdent pas 2V.

Pensez-vous qu'il y ait tout de même un risque ?

Edit: En fouillant sur wiki.neogeodev.org, j'ai trouvé les schémas d'origine de la sortie vidéo (qui semble d'ailleurs être ceux de la NEO-AES vu que des 100uF y figurent) qui montrent qu'a la base ça devrait être des 6,3V : schema sortie video
[NEO-AES] Question re-cap sortie video Neogeo_aes_schematics_pal_2-page-007


Dernière édition par d3ss0u le Mar 30 Aoû 2022 - 17:36, édité 1 fois
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Message  kazki Mar 30 Aoû 2022 - 17:27

Sur le wiki de console5 c’est bien marqué 100uF 10v

https://console5.com/wiki/Neo_Geo_AES#NEO-AES

Bizzare qu’ils mettent du 6,3v dans leurs kits, contacte les au pire

Perso en prévision de changement de condos sur mon AES je m’étais basé sur leur listing et avais commandé des condos Nichicon et Panasonic chez Mouser
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Message  d3ss0u Mar 30 Aoû 2022 - 18:02

Je voulais avoir l'avis du forum, je sais qu'il y a des gens qui s'y connaissent sur le hardware de la console ici. Luke de console5 s'y connaît bien en électronique mais c'est pas forcément un spécialiste de la neogeo.

En ce qui concerne le wiki de console5, il reprend les composants d'origine de la console donc sur ce point pas de soucis.

Pour recap une console, je prends toujours des condos dont la tension de service max est supérieure ou égale à ceux d'origine car en general ils font la même taille (ou au pire il y a la place pour). Dans le cas de la Neo-Aes, il y a pas la place pour prendre des 470uF 10V, ou du moins pour les rentrer il faut forcer un peu (et perso je ne suis pas fan) comme sur la photo ci-dessous :
[NEO-AES] Question re-cap sortie video Pasted-into-Recap-NEO-GEO-1-5

D'habitude je passais aussi par digikey ou mouser, mais là, impossible de trouver toutes les références que je voulais en stock et puis c'est clairement moins galère de prendre un kit direct et pas forcément plus cher.
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Message  kazki Mar 30 Aoû 2022 - 18:33

Ce sont des condos 470uF en 10v sur la photo ??

En tous cas les résistances ont été sous dimensionnées, de base c’est du 1/4w je crois là ce serait du 1/8w non ?
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Message  d3ss0u Mar 30 Aoû 2022 - 20:02

kazki a écrit:Ce sont des condos 470uF en 10v sur la photo ??
C'est ce qu'il semblerait en tout cas c’était pas précisé la ou j'ai trouvé la photo (toutes les references de condos en 470uF 10V que j'ai trouvé font 8mm). Une petite photo de ceux d'origine qui font 5mm, le masque sur PCB doit avoir été prévu pour du 6,3mm :
[NEO-AES] Question re-cap sortie video 20220810

kazki a écrit:En tous cas les résistances ont été sous dimensionnées, de base c’est du 1/4w je crois là ce serait du 1/8w non ?
C'est vrai, en regardant le kit, j'ai reçu les mêmes que lui. Mais bon vu la tension qui passe a cet endroit la, je doute que ce soit gênant. On doit être a 0.015W de puissance dissipée, si je ne me trompe pas.
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Message  kazki Mar 30 Aoû 2022 - 21:01

après relecture de tes problèmes regarde quand même la partie alimentation de ta Neogeo, essaie de lui trouver une alim de remplacement, en effet cela peut être dû aux vieux condos comme cela peut etre causé par une vieille alim (et ses propres condos défaillants)

je suis d'accord sur le fait que les lignes rgbs c vont recevoir que très peu de puissance, mais bon qui peut le plus peut le moins et surtout je ne pense pas que des résistances 1/4w soient plus chers que des résistances 1/8w car les 1/4w sont plus répandues, peut etre ont-ils fait leurs kits avec ce qu'il y avait de dispo ... je ne saurai dire
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Message  d3ss0u Mar 30 Aoû 2022 - 21:23

kazki a écrit:après relecture de tes problèmes regarde quand même la partie alimentation de ta Neogeo, essaie de lui trouver une alim de remplacement, en effet cela peut être dû aux vieux condos comme cela peut etre causé par une vieille alim (et ses propres condos défaillants)
J'ai recap ma pro-pow-pal, en pensant que c'était la cause mais toujours le meme probleme. Du coup j'ai pris une alimentation meanwell a MLA mais toujours le même problème. C'est pour ça que je me suis tourné vers la recap de ma console.

kazki a écrit:je suis d'accord sur le fait que les lignes rgbs c vont recevoir que très peu de puissance, mais bon qui peut le plus peut le moins et surtout je ne pense pas que des résistances 1/4w soient plus chers que des résistances 1/8w car les 1/4w sont plus répandues, peut etre ont-ils fait leurs kits avec ce qu'il y avait de dispo ... je ne saurai dire
Tu as raison au pire je commanderai des 1/4W, c'est pas ce qui coûte le plus cher et c'est pas non plus ça qui va changer grand chose.
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Message  nic034 Mar 30 Aoû 2022 - 22:59

Salut

J’ai fais un topic sur les condensateurs à choisir pour du recap aes en fonction de la zone (son, vidéo etc..)
https://www.neogeo-system.com/t6929-tuto-choisir-ses-condensateurs-pour-une-recap-de-pcb-arcade

La qualité des condensateurs et de l’alimentation est essentielle

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Message  d3ss0u Mer 31 Aoû 2022 - 0:14

nic034 a écrit:Salut

J’ai fais un topic sur les condensateurs à choisir pour du recap aes en fonction de la zone (son, vidéo etc..)
https://www.neogeo-system.com/t6929-tuto-choisir-ses-condensateurs-pour-une-recap-de-pcb-arcade
J'avais zappé ton topic, en plus j'y avais participé a l’époque. C'est un très bon topic d'ailleurs pour ceux qui ne souhaitent pas se prendre la tête.

nic034 a écrit:La qualité des condensateurs et de l’alimentation est essentielle

Nico
Je suis totalement d'accord avec toi.
Le kit est de qualité pas de soucis, Panasonic FR, NHG et FM ainsi que Nichicon PW et VZ.

Le seul soucis que j'y vois ce sont les Panasonic FR 470uF 6,3V pour le RGBs et le C.
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Message  MLA Mer 31 Aoû 2022 - 17:59

d3ss0u a écrit:(...) Dans le cas de la Neo-Aes, il y a pas la place pour prendre des 470uF 10V, ou du moins pour les rentrer il faut forcer un peu (et perso je ne suis pas fan) comme sur la photo ci-dessous :
[NEO-AES] Question re-cap sortie video Pasted-into-Recap-NEO-GEO-1-5

Hello

Pour resoudre ce probleme tu peux essayer ça comme methode de pose, je trouve plutot pas mal:
[NEO-AES] Question re-cap sortie video Condos-trop-grands

PS: merci pour l'achat de l'alimentation!
MLA
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Message  d3ss0u Mer 31 Aoû 2022 - 18:32

MLA a écrit:Hello

Pour resoudre ce probleme tu peux essayer ça comme methode de pose, je trouve plutot pas mal:
[NEO-AES] Question re-cap sortie video Condos-trop-grands
C'est propre. J'avais jamais vu ce montage sur une neo aes. (en general, les gens les entassent comme sur la precedente photo)
Par sécurité, j'aurais mis de la gaine thermo sur les pattes des condos inclinés.
MLA a écrit:PS: merci pour l'achat de l'alimentation!
Merci à toi, ça faisait longtemps que je cherchais une alim de type meanwell / liteon


Petite Mise a jour avec ma question a Luke de Console5 et son retour :
d3ss0u a écrit:Hi Luke,

I finally got some time to install the capkit for my NEO-AES but while organizing the kit, I noticed that the 5 470uF caps for the video output upgrade (RGBs and Composite)  were rated at a lower voltage than the original ones which are 100uF 10V.

From my understanding, this shouldn't be an issue since the voltage output of the CXA1145P should not exceed 1,5V on those lines, am I correct ?

Additionally, I looked into the original schematics (link to video output schematics) and it looks like Alpha Denshi originally intended to use 100uF caps with a 6,3V rating.

I added a picture of my motherboard where we can see the original capacitors. Their package is 5mm wide. The 470uF 6,3V you provided are 6,3mm wide and they should fit perfectly. On the other hand, the 470uF with a higher voltage rating (Panasonic or other brands) are at least 8mm wide and should not fit without squishing them : is this an additional reason why you are providing 470uF 6,3V instead of 10V ?

Kind regards
Luke de Console5 a écrit:Hi d3ss0u, that's correct about the CXA1145 - those are low voltage lines and low current signal.  We don't always have the 8mm sized 470uF in stock and the 470uF/6.3v caps are a guaranteed fit.  On other revisions 6.3mm or smaller is mandatory as the caps are more tightly spaced.  You'll have no issues with these, install with confidence Smile

Thanks,
Luke
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