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générateur de scanline

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Message  kazki le Ven 27 Mar 2020 - 20:25

Exact Yaya, je dirai que c'est un problème de "riche" avant sur CRT pas le choix possible entre scanlines ou pas donc on prenait l'image telle que la tv nous la donnait

Auj sur une tv HD qui va accueillir diverses consoles dont des machines qui vont demander des scanlines, et ayant vu le avant et après. Les scanlines assombrissent forcément l'image simple question de surface lumineuse qui pour le coup diminue fortement
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Message  NoisilySilent le Ven 27 Mar 2020 - 20:28

Merci Yaya.
C'est bien pour ça que je veux booster le contraste et la luminosité des lignes affichées.
Faudrait aussi que je choisisse autre chose que du noir pour mes scanlines. Un gris ou je ne sais quelle couleur pour assombrir moins l'image.
Bref, j'ai pas fini de jouer avec plusieurs paramètres Smile

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Message  NoisilySilent le Ven 27 Mar 2020 - 20:31

kazki a écrit:Exact Yaya, je dirai que c'est un problème de "riche" avant sur CRT pas le choix possible entre scanlines ou pas donc on prenait l'image telle que la tv nous la donnait

Auj sur une tv HD qui va accueillir diverses consoles dont des machines qui vont demander des scanlines, et ayant vu le avant et après. Les scanlines assombrissent forcément l'image simple question de surface lumineuse qui pour le coup diminue fortement

Non non, ce n'est pas un problème de riche.
Branche une Neo Geo sur un CRT 15Khz et une autre sur un LCD 31 kHz avec SLG et tu verras que l'image est bcp plus sombre sur la deuxième installation.
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Message  kazki le Ven 27 Mar 2020 - 20:36

en tout cas mon AES est plus sombre que mon slot et mon mister sur le meme CRT, soit mon AES est fatiguée (c'est possible) soit me faudrait des résistances sur les lignes RGB de mon slot et du mister  scratch

peut etre que le SLG ne fournit pas assez de tension sur les lignes RGB ...

justement le SLG de Yaya permet de définir la profondeur du noir des scanlines
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Message  citroevo le Ven 27 Mar 2020 - 20:44

NoisilySilent a écrit:
citroevo a écrit:Merci pour ton retour  Very Happy

Parfois je lis que les scanline sont hasardeuse et ne rendent pas hommage a la version " originale"

Ça dépend aussi de l'écran et de sa résolution native.
Sur un écran HD ready, ça peut être dégueulasse, éventuellement compensable avec un mode "scan only" supposé donner un rendu pixel 1:1.
C'est déjà bien mieux sur un FHD.

Dans mon cas il s'agit d'une résolution native 480p ( Pioneer V402)
Ça dirait quoi du coup?

Sur quel site ça se trouve pas chère ? mrgreen
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Message  citroevo le Ven 27 Mar 2020 - 20:45

YaYaLanD a écrit:générateur de scanline - Page 2 D634a610
générateur de scanline - Page 2 2b656010

Avant - Après avec un SGL chinois sur un CRT VGA

Tu as l’impression que c’est plus sombre car tu as deux fois moins de ligne lumineuse donc ton cerveau interprétera l’image comme étant plus sombre, mais l’image au dessus te prouve que la luminosité et le contraste ne bougent pas, en tout cas dans ma configuration super

Ca rend super sur ton écran beer
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Message  NoisilySilent le Ven 27 Mar 2020 - 20:47

citroevo a écrit:
NoisilySilent a écrit:
citroevo a écrit:Merci pour ton retour  Very Happy

Parfois je lis que les scanline sont hasardeuse et ne rendent pas hommage a la version " originale"

Ça dépend aussi de l'écran et de sa résolution native.
Sur un écran HD ready, ça peut être dégueulasse, éventuellement compensable avec un mode "scan only" supposé donner un rendu pixel 1:1.
C'est déjà bien mieux sur un FHD.

Dans mon cas il s'agit d'une résolution native 480p ( Pioneer V402)
Ça dirait quoi du coup?

Sur quel site ça se trouve pas chère ? mrgreen

Théoriquement, ça sera parfait puisque pixel perfect.
Donc toutes les scanlines auront la même épaisseur et le même espacement.
Le problème c'est avec les écrans qui n'ont pas une résolution multiple de 480, car l'upscaler va déformer l'image et donc certaines scanlines sont plus grosses ou plus rapprochées que d'autres. Pour l'avoir vu sur un des mes anciens écrans LCD, c'était juste immonde.
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Message  citroevo le Ven 27 Mar 2020 - 20:53

Ah oui très juste 480p et une ligne sur 2 ça fait 240p Very Happy

Bon reste plus qu'a en trouver un:

http://www.smallcab.net/generateur-scanline-scart-p-660.html

Dommage qu'il n'ai pas de box en plexi comme ici :

http://arcadeforge.net/Scaler-and-Strike-Devices/SLG-SCART::43.html

J'en ai pas trouvé sur Ali?
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Message  kazki le Ven 27 Mar 2020 - 21:01

citroevo si bien sur qu'ils ont un modèle avec plexi
https://www.smallcab.net/generateur-scanline-scart-avec-protection-p-822.html

par contre je ne sais pas ce que va donner l'upscale vers 480p sur ton plasma ... car dans cette config avec le SLG en SCART théoriquement on resterait en 15khz au mieux 480i et ton plasma va s'amuser à désentrelacer ça

les résultats de yaya sont faits sur un slot + upscaler 480p + SLG

peut etre dans tes recherches tu devrais inclure le 2X SCART qui est un doubleur de lignes 0 latence avec générateur de scanlines intégré mais au final pas tellement plus cher que le produit smallcab avec plexi
https://www.retrotink.com/product-page/retrotink-2x-scart
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Message  Kiljon91 le Ven 27 Mar 2020 - 21:44

générateur de scanline - Page 2 68187a10Rien de mieux que les scanlines natifs les amis
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Message  citroevo le Ven 27 Mar 2020 - 23:01

Rien de tel qu’un PVM Cool
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Message  citroevo le Ven 27 Mar 2020 - 23:03

kazki a écrit:citroevo si bien sur qu'ils ont un modèle avec plexi
https://www.smallcab.net/generateur-scanline-scart-avec-protection-p-822.html

par contre je ne sais pas ce que va donner l'upscale vers 480p sur ton plasma ... car dans cette config avec le SLG en SCART théoriquement on resterait en 15khz au mieux 480i et ton plasma va s'amuser à désentrelacer ça

les résultats de yaya sont faits sur un slot + upscaler 480p + SLG

peut etre dans tes recherches tu devrais inclure le 2X SCART qui est un doubleur de lignes 0 latence avec générateur de scanlines intégré mais au final pas tellement plus cher que le produit smallcab avec plexi
https://www.retrotink.com/product-page/retrotink-2x-scart

Ah oui effectivement et moins chère que chez les allemands.

Dommage que je ne puisse pas tester avant d’acheter.

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Message  kazki le Ven 27 Mar 2020 - 23:04

surtout en 29" mon pig
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Message  Kiljon91 le Sam 28 Mar 2020 - 13:53

kazki a écrit:surtout en 29" mon pig

Yep après j’ai pas la telecommande d’origine et n’arrive pas à accéder au service menu pour faire un réglage parfait si quelqu’un a une piste ...
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Message  kazki le Sam 28 Mar 2020 - 15:12

Si ca peut t’aider kiljon, un vieux smartphone avec cellule infrarouge

http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?t=61440#p1147024

J’ai vu qu’il existe des émetteurs infrarouges qu’on peut piloter par une application sur smarphone ca pourrait le faire aussi
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Message  Kiljon91 le Sam 28 Mar 2020 - 15:46

kazki a écrit:Si ca peut t’aider kiljon, un vieux smartphone avec cellule infrarouge

http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?t=61440#p1147024

J’ai vu qu’il existe des émetteurs infrarouges qu’on peut piloter par une application sur smarphone ca pourrait le faire aussi
Merci kazki malheureusement je n’ai pas de vieux tel .... y’en a une sur ebay toute rayée a plus de 100 euros sinon j’arrive pas à en trouver
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Message  YaYaLanD le Sam 28 Mar 2020 - 16:12

Tu as essayé avec une zapette universelle ?
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Message  kazki le Sam 28 Mar 2020 - 16:13

Et un boitier micro usb a brancher sur un tel android  comme celui ci ?
https://irdroid.eu/product/usb-ir-blaster-for-android/

Ou bien un boitier à brancher sur pc
https://irdroid.eu/product/irdroino-pronto-usb-ir-blaster-kit-enclosure/

Question nulle est qu’on a deja essayé avec une telco sony de tv ? mrgreen
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Message  Kiljon91 le Sam 28 Mar 2020 - 17:34

Yep je pense qu’une télécommande classique sony devrait fonctionner il faut que je fasse le test
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Message  3615 ELTA le Dim 29 Mar 2020 - 17:22

NoisilySilent a écrit:Petite question aux experts.
Ces générateurs de scanlines rehaussent-ils le contraste des lignes affichées inversement proportionnellement à l'obscurité choisie des scanlines ?
Si non, l'image obtenue n'est-elle pas trop obscurcie par rapport au rendu naturel sur un CRT ?
J'ai codé un générateur de scanlines basique sur FPGA, un noircissant une ligne sur deux.
Cela dit, je trouve que ça assombri nettement l'image.
Je vais donc codé un rehaussement du contraste et de la luminosité pour compenser ça.
Me demande si ces SLG3000-like procèdent pareil.

J'utilise le SLG de smallcab (version plexi), entre la néo et ma bravia. Il y a un potard qui permet de régler l'intensité des scanlines, pour les faire varier d'un gris clair à un gris foncé. L'image semble un peu moins saturée (ce quie est pas mal car le lcd a tendance a trop saturer les couleurs dans mon cas), mais elle n'est pas sombre pour autant.

Plutôt que d'afficher des lignes noires et de rehausser les autres dans ton code, tu peux essayer cette technique de lignes plus ou moins grises. Ca te bouffera moins de luminosité.
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Message  NoisilySilent le Dim 29 Mar 2020 - 18:22

3615 ELTA a écrit:
NoisilySilent a écrit:Petite question aux experts.
Ces générateurs de scanlines rehaussent-ils le contraste des lignes affichées inversement proportionnellement à l'obscurité choisie des scanlines ?
Si non, l'image obtenue n'est-elle pas trop obscurcie par rapport au rendu naturel sur un CRT ?
J'ai codé un générateur de scanlines basique sur FPGA, un noircissant une ligne sur deux.
Cela dit, je trouve que ça assombri nettement l'image.
Je vais donc codé un rehaussement du contraste et de la luminosité pour compenser ça.
Me demande si ces SLG3000-like procèdent pareil.

J'utilise le SLG de smallcab (version plexi), entre la néo et ma bravia. Il y a un potard qui permet de régler l'intensité des scanlines, pour les faire varier d'un gris clair à un gris foncé. L'image semble un peu moins saturée (ce quie est pas mal car le lcd a tendance a trop saturer les couleurs dans mon cas), mais elle n'est pas sombre pour autant.

Plutôt que d'afficher des lignes noires et de rehausser les autres dans ton code, tu peux essayer cette technique de lignes plus ou moins grises. Ca te bouffera moins de luminosité.

Tu as tout juste, j'ai opté pour cette solution dans un premier temps. : super :
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