-40%
Le deal à ne pas rater :
-40% Nike Crater Impact SE
68.97 € 114.99 €
Voir le deal

Temporaire, mais nous l'emprunterons.

+29
chad_okada
Joe l'indien
manu260
Frizen
COTW
GeladoBom
Supergun
Spencer09
keneda
3615 ELTA
Omega Kyo
Neo-Alec
akicoman
riugohan
Guimmy48
SHIN NIHON KIKAKU 1973
Scrollkidd
Ryo Sakazaki
santashiva
chachabiloute
zouzzz
Johnny16Bit
davlar
Ganesh le Marsu
Mathieu4d
mig23
jumpman
Format_c
Rou2022
33 participants

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Supergun Mer 31 Aoû 2022 - 4:06

Yes and The Eye of Typhoon was home programmed and is completely playable as a cartridge now thanks to their efforts.

Oui et The Eye of Typhoon a été programmé à la maison et est maintenant complètement jouable en tant que cartouche grâce à leurs efforts.

はい、The Eye of Typhoon は家庭でプログラムされ、彼らの努力のおかげでカートリッジとして完全に再生できるようになりました。

Supergun
Supergun
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : MVS / HOME \ CD
Messages : 12
Date d'inscription : 29/08/2022
Age : 50
Localisation : United States

http://www.neogeoprotos.com

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  akicoman Mer 31 Aoû 2022 - 7:21

カリブの財宝 Treasure of the Caribbean もプロトになるのかな?

Treasure of the Caribbean deviendra-t-il aussi un prototype ?

akicoman
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 15
Date d'inscription : 28/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  GeladoBom Mer 31 Aoû 2022 - 8:46

Salut Rou, comment vas-tu ? Je veux juste te dire merci pour ton excellent travail, j'espère sincèrement que tu trouveras des jeux neogeo plus rares, il y en a des centaines, mais certains ont juste été nommés et d'autres sont apparus en images sur ce site ici: http://www.neogeoprotos.com/puzzle.htm

こんにちはルー、お元気ですか?あなたの素晴らしい作品に感謝したいと思います。もっとレアなネオジオ ゲームを見つけてくれることを心から願っています。何百ものゲームがありますが、名前が付けられたものもあれば、このサイトの画像に表示されたものもあります。
http://www.neogeoprotos.com/puzzle.htm

Pour sauvegarder les données, j'envoie ici un lien complet de votre travail: https://archive.org/details/crystal-legacy

データを保存するために、あなたの作品の完全なリンクをここに送信します。https://archive.org/details/crystal-legacy

Une liste NeoGeo: http://www.neogeoprotos.com/games/pittlist.htm
ネオジオリスト:http://www.neogeoprotos.com/games/pittlist.htm

Merci pour tout.  cheers

すべてに感謝します。 cheers


Dernière édition par GeladoBom le Sam 10 Sep 2022 - 11:37, édité 3 fois (Raison : Update wayback link)
GeladoBom
GeladoBom
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : XBOX
Messages : 24
Date d'inscription : 31/08/2022
Age : 35
Localisation : Portugal

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Rou2022 Mer 31 Aoû 2022 - 11:11

皆様のお答えのレスに、ありがとうございます。

二人が所持しているかもしれない、スーパーバレーボール'94の動画は、これであってるんですかね?
https://www.youtube.com/watch?v=wB8G4edd0g0
https://www.youtube.com/watch?v=cVNTk_0RVis

もしくは、これと違う動画かプレイ画像あれば教えてください。

同じだと無駄なので、それを見てから、こちらの動画の準備をしたいと思います。

Rou2022
Rou2022
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 20
Date d'inscription : 27/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  GeladoBom Mer 31 Aoû 2022 - 11:15

Rou2022 a écrit:皆様のお答えのレスに、ありがとうございます。

二人が所持しているかもしれない、スーパーバレーボール'94の動画は、これであってるんですかね?
https://www.youtube.com/watch?v=wB8G4edd0g0
https://www.youtube.com/watch?v=cVNTk_0RVis

もしくは、これと違う動画かプレイ画像あれば教えてください。

同じだと無駄なので、それを見てから、こちらの動画の準備をしたいと思います。


Nous avons ce jeu, mais le menu n'est pas en japonais. Il apparaît en japonais mais avec une barre oblique sous le texte anglais. Alors que le prototype apparaît en grosses lettres japonaises.

このゲームはありますが、メニューは日本語ではありません。日本語で表示されますが、英語のテキストの下にスラッシュが付いています。プロトタイプは大きな日本語の文字で表示されます。

http://unibios.free.fr/xacrow/neogeo2.html
http://unibios.free.fr/xacrow/unrelease.txt

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Sv94_1

MAME - 日本地域
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Pspikes2-000

申し訳ありませんが、テキストがゲームの名前の上にあるのを間違えました。それは私の混乱でした。 pig
Désolé mais j'ai fait une erreur le texte est au-dessus du nom du jeu. C'était ma confusion. pig

https://gamesdb.launchbox-app.com/games/images/38247

このゲームには 3 つのバージョンがあります。 '94 のバージョンはメニューから欠落しています。
Ce jeu a 3 versions. Et la version avec '94 est absente du menu.
GeladoBom
GeladoBom
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : XBOX
Messages : 24
Date d'inscription : 31/08/2022
Age : 35
Localisation : Portugal

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Mathieu4d Mer 31 Aoû 2022 - 12:05

一時期動画が流れていました。
記憶によると、スーパーボレー94ではアトラクトモードが全然違う。

Une video avait circulé à un moment.
De mémoire, l'attract mode est totalement différent sur supervolley 94.



Mathieu4d
Mathieu4d
1000 Mega Shock
1000 Mega Shock

Système(s) : aes eu
Messages : 3235
Date d'inscription : 20/01/2015

https://www.zupimages.net

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Ryo Sakazaki Mer 31 Aoû 2022 - 12:20

GeladoBom a écrit:
Rou2022 a écrit:皆様のお答えのレスに、ありがとうございます。

二人が所持しているかもしれない、スーパーバレーボール'94の動画は、これであってるんですかね?
https://www.youtube.com/watch?v=wB8G4edd0g0
https://www.youtube.com/watch?v=cVNTk_0RVis

もしくは、これと違う動画かプレイ画像あれば教えてください。

同じだと無駄なので、それを見てから、こちらの動画の準備をしたいと思います。


Nous avons ce jeu, mais le menu n'est pas en japonais. Il apparaît en japonais mais avec une barre oblique sous le texte anglais. Alors que le prototype apparaît en grosses lettres japonaises.

このゲームはありますが、メニューは日本語ではありません。日本語で表示されますが、英語のテキストの下にスラッシュが付いています。プロトタイプは大きな日本語の文字で表示されます。

http://unibios.free.fr/xacrow/neogeo2.html
http://unibios.free.fr/xacrow/unrelease.txt

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Sv94_1

MAME - 日本地域
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Pspikes2-000

申し訳ありませんが、テキストがゲームの名前の上にあるのを間違えました。それは私の混乱でした。 pig
Désolé mais j'ai fait une erreur le texte est au-dessus du nom du jeu. C'était ma confusion. pig

https://gamesdb.launchbox-app.com/games/images/38247

このゲームには 3 つのバージョンがあります。 '94 のバージョンはメニューから欠落しています。
Ce jeu a 3 versions. Et la version avec '94 est absente du menu.

Pour celui-ci je peux peut être vous aider car je possède le MVS. Cool

Je vais regarder si cela fait pareil chez moi.

_________________
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 449214ryo2
_________________
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 894779697231userbar

Administrateur sur Neo-Geo System

Je réalise des converts AES/MVS, programmation d'eproms, bios, etc...
Ryo Sakazaki
Ryo Sakazaki
Admin

Système(s) : AES Jap, MVS MV-2F
Messages : 15758
Date d'inscription : 14/10/2011
Age : 47
Localisation : Dept 91

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Supergun Mer 31 Aoû 2022 - 12:52

Mathieu4d a écrit:一時期動画が流れていました。
記憶によると、スーパーボレー94ではアトラクトモードが全然違う。

Une video avait circulé à un moment.
De mémoire, l'attract mode est totalement différent sur supervolley 94.




This was the post where the video was first uploaded to youtube.
The video for some reason is not working anymore.
It had been made with the cartridge in a USA MVS cabinet, so it had the Power Spikes II title screen, but the attract sequence was clearly different than the common Power Spikes II.

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Cartri10


From my webpage:

The first advertisement and promo flyers as well as the initial run of MVS cartridges which were manufactured actually went out with this earlier version of the game. It is uncertain exactly when, but at some point in the process, they changed out some of the games rom data. (specifically the P rom and the C roms were changed)

The known differences are the obvious title screen change and subsequent attract mode title logo of the game. In addition, it has a completely different introduction sequence opening. (video and BGM are altered) And finally the league selection screen has the men, women, and hyper choices in different order and with different icons.

(we already have a rom dump of the P rom file for the game. we only need the C roms now)

https://www.neo-geo.com/forums/index.php?threads/updated-neogeo-proto-screenshots.99449/page-17#post-1323960
Supergun
Supergun
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : MVS / HOME \ CD
Messages : 12
Date d'inscription : 29/08/2022
Age : 50
Localisation : United States

http://www.neogeoprotos.com

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Ryo Sakazaki Mer 31 Aoû 2022 - 13:06

J'ai dumpé le jeu et j'ai les roms. Wink

_________________
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 449214ryo2
_________________
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 894779697231userbar

Administrateur sur Neo-Geo System

Je réalise des converts AES/MVS, programmation d'eproms, bios, etc...
Ryo Sakazaki
Ryo Sakazaki
Admin

Système(s) : AES Jap, MVS MV-2F
Messages : 15758
Date d'inscription : 14/10/2011
Age : 47
Localisation : Dept 91

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Supergun Mer 31 Aoû 2022 - 13:36

Rou2022 a écrit:

10年以上も、このNEOGEO世界から離れていたので、試作ゲームに関する話題でも教えてもらえるなら教えて欲しいです
スーパーバレーボール?、ゴーストロップ?、その他で何かあったのですかね?

JAPANESE:
記事を準備しました。もしよろしければ、機会があれば読んでみてください。ありがとうございました。
3 つの言語すべてでここに投稿しようとしますが、翻訳者が信頼できない場合、またはコンテンツが再フォーマット
されている場合は、記事が私の Web サイトにも投稿されていることを思い出してください。

FRENCH:
J'ai préparé mon article. Si vous voulez bien le lire quand vous en aurez l'occasion. Merci.
Je vais essayer de le poster ici dans les 3 langues, et au cas où le traducteur ne serait pas fiable, ou le contenu serait reformaté,
alors je rappelez-vous que l'article est également publié sur mon site Web.

ENGLISH:
I have prepared my article. If you would please read through it when you have the opportunity. Thank you.
I will try to post it here in all 3 languages, and in case the translator is unreliable, or the content is reformatted,
then I remind you that the article is also posted on my website.

(IT WILL BE IN MY NEXT POST HERE SHORTLY)
Supergun
Supergun
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : MVS / HOME \ CD
Messages : 12
Date d'inscription : 29/08/2022
Age : 50
Localisation : United States

http://www.neogeoprotos.com

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Rou2022 Mer 31 Aoû 2022 - 13:44

この短時間で、この情報量に、感謝です

2つのYoutube動画が上がってるのとは違うので、こちらも動画を上げてみます

PowerSpikesⅡ(US版)→スーパーバレー94(日本語版)へ変更
ゲームプレイにバグがありますが、エミュレータの不具合か元々の不具合かは、不明です pale

動画公開は終了しました(La diffusion de la vidéo est terminée.)

追記:これも9/5に消しますので、ご注意を


Dernière édition par Rou2022 le Dim 4 Sep 2022 - 15:41, édité 1 fois
Rou2022
Rou2022
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 20
Date d'inscription : 27/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty NEOGEO proto emulation history

Message  Supergun Mer 31 Aoû 2022 - 13:59

ORIGINAL ENGLISH VERSION LINK:
http://www.neogeoprotos.com/games/emulationescapades.htm


JAPANESE VERSION:

はじめに - ここ
から始めてください RoU を NEOGEO コミュニティに歓迎することから始めたいと思います。彼を虐待したり侮辱したりする人たちには、理由も正当化もまったくありません。未発表のNEOGEOプロトゲームに関する情報を取得することの重要性を実際に理解し、感謝している私たちは、RoUが前に出て、この知識を私たちと共有してくれたことに感謝しています. ありがとうございました。

それでは、いくつかのことについて話し合い、いくつか質問をしたいと思います。RoU: 私が提起したトピックについては、自由に対処したり無視したりしてください。また、質問の数に制限なく自由に答えてください。それは完全にあなた次第です。実際には、私があなたのために持っていた主な質問はすべて、以前のフォーラムであなたによってすでに質問され、回答されているからです. 繰り返しになりますが、ありがとうございます。しかし、ここにいるすべての人がこの投稿の内容から恩恵を受けると信じていますが、参加することでさらに良くなることを私は知っています. ありがとうございました。

議論のポイント 1
私は 1998 年以来、NEOGEO プロトの詳細な記録を保持してきました。また、私の Web ページは 1999 年からオンラインになっています。時間の経過とともに、エミュレーターでネオジオ rom ファイルを持っている何人かの人々が名乗り出てきました。あなたが最初ではないし、おそらく最後でもないでしょう。私はこのすべての情報を手元に置いておき、あなたが前に進んでくれたので、ここでの議論を支援するために視覚的な資料にまとめることにしました. 議論は、正確に誰が、いつ、何とともに、前に出たのかという詳細を中心にしています。比較は非常に興味深いので、今すぐあなたと共有します。ありがとうございました。

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 3sourc10



ディスカッションのまとめ 1
ご覧のように、エミュレーターでネオジオ プロト ROM ファイルを何年にもわたって前に進めてきたさまざまな個人の間には、いくつかの類似点があります。一握りのネオジオ プロトがまだどこのエミュレーターにも見つかっていないことに注意することも重要です。確かに、これらの個人が追加のファイルをずっと前に入手した可能性は依然としてあり、Magic Master はその最良の例です。以下に示すように、Xacrow は 2005 年に Magic Master のこれらのエミュレートされた写真を提供してくれました。おそらく、まだ見つけていない、またはリストにまだ追加していない他の rom ファイルがあるかもしれません。もちろん、そのために、私があなたに尋ねたい質問に移ることができます. ありがとうございました。

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Xmm110
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Xmm310



質問?
私の最初の質問は、これらの rom ファイル自体の主題に関するものです。これらのファイルを取得するに至った経緯を教えてください。津波で失われた物理カートリッジからデータを取得しましたか? それとも、時間の経過とともにこれらのファイルをゆっくりと取得しましたか? それとも、それらすべてを一度に取得しましたか、それとも比較的迅速に取得しましたか? それらはすべて同じ人から来ましたか?もしそうなら、その人はSNKの従業員でしたか? それとも、各メンバーが 1 つの一意の rom ファイルを提供する必要があり、新しいメンバーにすべてのグループの結合ファイルへのアクセスを許可することによって犠牲が報われるような、ある種のクラブまたは個人のグループの一員でしたか? ご覧のとおり、一般の人々の間で巡回している理論に事欠きません。ありがとうございました。

議論のポイント 2



この主題について十分な教育を受けている人なら誰でも、すべてのプロト ゲームが同じではないことを十分に知っています。あるプロトの生成された関心と知覚される価値は、別のプロトによって大きく異なる可能性があります。この簡単で明白な例として、マイナー チェンジを含む rom ファイル (たとえば、Bang Busters の 1994 年と 2000 年のビルド、または Zupapa の 1994 年と 2001 年のビルドなど) の価値は非常に低いです。別の例では、1994 年の Crystal Legacy と 1996 の Breakers のように大きな変更が加えられた rom ファイルは、はるかに価値があり、はるかに興味深いものになります。
そして、同じサブジェクトのパラメーター内で、エミュレートされた rom ファイルの値は、ダンプされていない/エミュレートされていない rom ファイルの値よりも確実に低くなります。彼らの認識された価値観は明らかに世界が離れているからです。ダンプされたすべてのゲーム ROM ファイルは、本質的に保護されています。ROM ファイルは保存され、時間の経過とともに失われる危険はなくなりました。例として、Ghostlop の rom ファイルを考えてみましょう。一方、ペアペアウォーズなどの未発見のままのゲームROMファイルは、まだ発見されておらず、永遠に失われる可能性があるため、はるかにとらえどころのない価値があります.

ロムファイルを「売る」ことについて誰かに尋ねられたとき、あなたは次のように述べています。これはもちろん、ビデオ ゲームのこのニッチな領域に深く関わっている人にとっては理にかなっています。しかし、そうでない人たちからの激しい批判なしには実現しません。個人的な経験から言えば、何年も前にスペインのウェブサイトのインタビューで同じことを言ったのですが、あまり受け入れられませんでした。

2 番目の一連の質問に備えて、これらの論点を取り上げます。これらの質問は、あなたのROMファイルだけでなく、私や他のすべてのROMファイルで将来何ができるかを正確に理解するための鍵です。既知と未知の両方。

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Zupa110
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Zupa510



質問?
Xacrow はあなたの友人であり、Xacrow はマジック マスターの rom ファイルを持っていたので、マジック マスターの rom ファイルを自分で持ったことはありますか? マジックマスターをプレイしたことがありますか?マジック マスターの rom ファイル (またはその他の特定のネオジオ rom ファイル) を入手することに興味はありますか? あなたが持っていない、または見たことのないネオジオROMファイルに個人的にどのような価値を置くのか、私は興味がありますか? 最後に、ペア ペア ウォーズやミスティック ワンドを持っている可能性のあるコレクターを他に見たり知ったりしたことがありますか? ありがとうございました。


FRENCH VERSION:

INTRODUCTION - VEUILLEZ COMMENCER ICI
Je voudrais commencer par souhaiter la bienvenue à RoU dans la communauté NEOGEO. Il n'y a absolument aucune raison ou justification pour ceux qui l'ont maltraité et insulté. Ceux d'entre nous qui comprennent et apprécient réellement l'importance d'acquérir des informations sur les jeux proto NEOGEO inédits sont reconnaissants à RoU de s'être manifesté et de partager ces connaissances avec nous. Merci.

Cela dit, je voudrais maintenant discuter de quelques points et poser quelques questions. RoU : n'hésitez pas à aborder et/ou ignorer tout sujet que j'aborde et n'hésitez pas à répondre à autant de questions que vous le souhaitez. Cela dépend entièrement de vous. Parce qu'en réalité, toutes mes questions CLÉS que j'avais pour vous ont déjà été posées et répondues par vous dans le forum précédent. Et encore une fois, je vous en remercie. Mais même si je crois que tout le monde ici bénéficiera du contenu de cet article, je sais que votre participation à celui-ci le rendrait encore meilleur. Merci.

POINT DE DISCUSSION 1
Je conserve des enregistrements détaillés des protos NEOGEO depuis 1998. Et ma page Web est en ligne depuis 1999. Au fil du temps, plusieurs personnes possédant des fichiers rom neogeo sur des émulateurs se sont manifestées. Vous n'êtes pas le premier et vous ne serez probablement pas le dernier. J'ai gardé toutes ces informations à portée de main et avec votre venue, j'ai décidé de les compiler dans une aide visuelle pour aider à la discussion ici. La discussion porte sur les détails de savoir exactement qui s'est manifesté, quand et avec quoi. Les comparaisons sont assez intéressantes et je vais les partager avec vous maintenant. Merci.

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 3sourc10



RÉSUMÉ DE LA DISCUSSION 1
Comme vous pouvez le voir, il existe plusieurs similitudes entre les différentes personnes qui se sont présentées au fil des ans avec des fichiers proto rom neogeo sur les émulateurs. Il est également important de noter qu'une poignée de protos neogeo n'ont pas encore été trouvés sur les émulateurs de quiconque ! Certes, il est toujours possible que ces personnes aient depuis longtemps obtenu des fichiers supplémentaires, et Magic Master en est le meilleur exemple. Parce que, comme vous pouvez le voir ci-dessous, Xacrow nous a fourni ces images émulées de Magic Master en 2005. Donc, tout est possible. Peut-être même que vous avez d'autres fichiers rom que vous n'avez tout simplement pas encore trouvés ou ajoutés à votre liste. Mais bien sûr, pour cela, nous pouvons passer aux questions que j'aimerais vous poser. Merci.

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Xmm110
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Xmm310



DES QUESTIONS ?
Ma première question concerne le sujet de ces fichiers rom eux-mêmes. Comment en êtes-vous venu à acquérir ces fichiers ? Avez-vous récupéré les données de vos propres cartouches physiques perdues lors de la tempête du tsunami ? Ou avez-vous acquis ces fichiers lentement au fil du temps ? Ou les avez-vous tous acquis d'un coup ou assez rapidement ? Venaient-ils tous de la même personne et si oui, cette personne était-elle un employé de SNK ? Ou faisiez-vous partie d'une sorte de club ou de groupe d'individus dont l'adhésion s'accompagne de l'exigence que chaque membre contribue à 1 fichier rom unique pour lequel le sacrifice est ensuite récompensé en accordant au nouveau membre l'accès à tous les fichiers combinés du groupe ? Comme vous pouvez le constater, les théories ne manquent pas dans le public. Merci.

POINT DE DISCUSSION 2



Quiconque est bien éduqué sur ce sujet sait très bien que tous les jeux proto ne sont pas égaux. L'intérêt généré et la valeur perçue d'un proto peuvent varier considérablement d'un autre. À titre d'exemple simple et évident, la valeur d'un fichier rom contenant une modification mineure (comme par exemple les versions 1994 et 2000 de Bang Busters ou les versions 1994 et 2001 de Zupapa) est assez faible. Alors que dans un autre exemple, un fichier rom avec un changement majeur, comme le Crystal Legacy de 1994 contre les Breakers de 1996, serait beaucoup plus précieux et beaucoup plus intéressant.
Et puis dans les paramètres du même sujet, la valeur d'un fichier rom émulé serait certainement inférieure à celle d'un fichier rom non vidé/non émulé. Comme leurs valeurs perçues sont assez clairement des mondes à part. Tout fichier rom de jeu qui a été vidé a essentiellement été sauvegardé. Le fichier rom est enregistré et ne risque plus d'être perdu dans le temps. Dites comme exemple le fichier rom pour Ghostlop. Alors que tout fichier rom de jeu qui reste à découvrir, comme par exemple Pair Pair Wars, est beaucoup plus insaisissable et précieux car il n'a pas encore été trouvé et peut être perdu à jamais.

Lorsque quelqu'un vous a demandé de "vendre" vos fichiers rom, vous avez fait la déclaration suivante : "... au lieu d'argent, j'aimerais voir un jeu proto que je n'ai jamais vu auparavant. Il est peut-être possible d'échanger des ROM des fichiers entre des choses qui n'ont pas été vues..." Cela a bien sûr un sens logique pour quiconque est fortement impliqué dans ce créneau des jeux vidéo. Mais cela ne va pas sans de vives critiques de la part de ceux qui ne le sont pas. Et je peux vous dire cela par expérience personnelle car j'ai fait la même déclaration il y a des années dans une interview avec un site Web espagnol et cela n'a pas été bien accueilli.

Je soulève ces points de discussion pour vous préparer à la deuxième série de questions. Comme ces questions sont CLÉS pour comprendre exactement ce qui peut être fait à l'avenir, non seulement avec vos fichiers rom, mais avec ceux de moi-même et de tous les autres ; à la fois connu et inconnu.


Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Zupa110
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Zupa510


DES QUESTIONS ?
Puisque Xacrow était votre ami, et puisque Xacrow avait le fichier rom Magic Master, avez-vous déjà eu le fichier rom Magic Master vous-même ? Avez-vous déjà joué à Magic Master ? Avez-vous un intérêt à obtenir le fichier rom Magic Master (ou tout autre fichier rom neogeo particulier) ? Je suis curieux de savoir quel type de valeur vous accorderiez personnellement à un fichier rom neogeo que vous n'avez pas et/ou que vous n'avez pas vu ? Enfin, avez-vous déjà vu ou connu d'autres collectionneurs qui pourraient avoir Pair Pair Wars ou Mystic Wand ? Merci.










ENGLISH VERSION:

INTRODUCTION - PLEASE START HERE
I would like to begin by welcoming RoU to the NEOGEO community. There is absolutely no reason or justification for those who have mistreated and insulted him. Those of us who actually understand and appreciate the significance of acquiring information on the unreleased NEOGEO proto games are grateful to RoU for having come forward and sharing this knowledge with us. Thank you.

Now, with that said, I would now like to discuss a few things and ask a few questions. RoU: feel free to address and/or ignore any topic I bring up and feel free to answer as many or as few questions as you wish. It is entirely up to you. Because in reality, all of my KEY questions that I had for you have already been asked and answered by you in the previous forum. And again, I thank you for that. But while I do believe that everyone here will benefit from the content of this post, I know that your participation in it would make it even better. Thank you.

DISCUSSION POINT 1
I have been keeping detailed records of NEOGEO protos since 1998. And my webpage has been online since 1999. During the passage of time, several people with neogeo rom files on emulators have come forward. You are not the first, and you likely won't be the last. I kept all of this information on hand and with you coming forward, I decided to compile it into a visual aid to assist with the discussion here. The discussion centers around the details of exactly who has come forward and when and with what. The comparisons are quite interesting and I will share them with you now. Thank you.

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 3sourc10



DISCUSSION SUMMARY 1
As you can see, there are several similarities among the various individuals who have come forward over the years with neogeo proto rom files on the emulators. It is also important to note, that a handful of neogeo protos have yet to be found anywhere on anyone's emulators! Granted, there is still the possibility that these individuals have long since obtained additional files, and Magic Master is the best example of that. Because as you can see below, Xacrow provided us with these emulated pictures of Magic Master back in 2005. So anything is possible. Perhaps even you may have other rom files that you simply have not found or added yet to your list. But of course, for that, we can move to the questions that I would like to ask you. Thank you.

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Xmm110
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Xmm310



QUESTIONS ?
My first area of question is in regards to the subject of these rom files themselves. How did you come to acquire these files? Did you retrieve the data from your own physical cartridges that were lost to the Tsunami storm? Or did you acquire these files slowly over the passage of time? Or did you acquire them all at once or relatively quickly? Did they all come from the same person and if so, was that person an employee of SNK? Or were you part of some kind of club or group of individuals whose membership comes with the requirement of each member contributing 1 unique rom file for which the sacrifice is then rewarded by granting the new member access to all of the groups combined files? As you can see, there is no shortage of theories making the rounds among the public. Thank you.

DISCUSSION POINT 2



Anyone who is well educated with this subject matter knows full well that all proto games are not equal. The generated interest and perceived value of one proto can vary greatly from another. As easy and obvious examples of this, the value of a rom file containing a minor change, (such as for example the 1994 and 2000 builds of Bang Busters or the 1994 and 2001 builds of Zupapa), is quite low. While in another example, a rom file with a major change, such as the 1994 Crystal Legacy versus the 1996 Breakers would be far more valuable and of far more interest.
And then within the parameters of the same subject, the value of an emulated rom file would certainly be less than that of an undumped/unemulated rom file. As their perceived values are quite clearly worlds apart. Any game rom file which has been dumped has in essence been safeguarded. The rom file is saved and is no longer in danger of being lost to the sands of time. Say as for an example the rom file for Ghostlop. Whereas any game rom file that remains undiscovered, such as say for example Pair Pair Wars, is far more elusive and valuable as it has yet to be found and may be lost forever.

When you were asked by someone about "selling" your rom files, you made the following statement: "...instead of money, I would like to see a proto game that I have never seen before. It may be possible to exchange ROM files between things that have not been seen..." This of course makes logical sense to anyone who is heavily involved in this niche area of video games. But it does not come without heavy criticism from those who are not. And I can tell you this from personal experience as I made the same statement years ago in an interview with a Spanish website and it was not well received.

I bring up these discussion points to prepare you for the second series of questions. As these questions are KEY to understanding exactly what, if anything, can be done in the future with not only your rom files, but with those of myself and everyone else; both known and unknown.


Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Zupa110
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Zupa510


QUESTIONS ?
Since Xacrow was your friend, and since Xacrow had the Magic Master rom file, did you ever have the Magic Master rom file yourself? Did you ever play Magic Master? Do you have any interest in obtaining the Magic Master rom file (or any other particular neogeo rom file)? I am curious as to what kind of a value you would personally place on a neogeo rom file that you do not have and/or have not seen? Lastly, have you ever seen or known of any other collectors who may have Pair Pair Wars or Mystic Wand? Thank you.
Supergun
Supergun
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : MVS / HOME \ CD
Messages : 12
Date d'inscription : 29/08/2022
Age : 50
Localisation : United States

http://www.neogeoprotos.com

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  GeladoBom Mer 31 Aoû 2022 - 13:59

Merci pour toutes les informations.

すべての情報をありがとう。

Ryo Sakazaki a écrit:J'ai dumpé le jeu et j'ai les roms. Wink

Il ne reste plus qu'à le lancer, si vous le pouvez, je n'ai jamais vu ce jeu avec les paroles japonaises nulle part. C'est à chacun de décider quoi faire.

あとは起動するだけですが、できればこの日本語の歌詞のゲームはどこにも見たことがありません。どうするかはみんな次第です。

//--//

Plus d'informations avec Ninja Gaiden II.

詳細はNinja Gaiden IIで。

https://www.culturaneogeo.com/foro/viewtopic.php?f=9&t=2676
https://www.culturaneogeo.com/protos

Original Web: https://www.culturaneogeo.com/index mrgreen

//--//

Supergun a écrit:
(we already have a rom dump of the P rom file for the game. we only need the C roms now)

I didn't know about that reason. I only know now. Thanks. Very Happy
Je ne connaissais pas cette raison. Je sais seulement maintenant. Merci.
その理由については知りませんでした。私は今しか知りません。ありがとう。
GeladoBom
GeladoBom
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : XBOX
Messages : 24
Date d'inscription : 31/08/2022
Age : 35
Localisation : Portugal

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Neo-Alec Mer 31 Aoû 2022 - 16:35

Supergun a écrit:Yes and The Eye of Typhoon was home programmed and is completely playable as a cartridge now thanks to their efforts.

Oui et The Eye of Typhoon a été programmé à la maison et est maintenant complètement jouable en tant que cartouche grâce à leurs efforts.

はい、The Eye of Typhoon は家庭でプログラムされ、彼らの努力のおかげでカートリッジとして完全に再生できるようになりました。

Let's be clear. The Neo Geo version of The Eye of Typhoon remains unreleased. The Eye of Typhoon Tsunami Edition that Supergun mentions is a fan game.

I am very interested in learning more about the Neo Geo version that RuO2022 has.

Soyons clairs. La version Neo Geo de "The Eye of Typhoon" reste inédite. "The Eye of Typhoon Tsunami Edition" mentionné par Supergun est un jeu de fans.

Je suis très intéressé à en savoir plus sur la version Neo Geo de RuO2022.
Neo-Alec
Neo-Alec
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 14
Date d'inscription : 28/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Rou2022 Mer 31 Aoû 2022 - 16:41

NEOGEO.COMでのNebula[Dunkstar]の関しての投稿からSupergun氏の質問には一切答える気はないですが、
情報を出してくれたので1つだけ答えるならXacrowとは一切関係はありません。

Supergun氏が投稿した画像は下のサイトで公開されてます。
https://snk-neo-geo.fr/viewtopic.php?f=14&t=260&sid=47b95a39eee1f58985fee2dc6293981a&p=894#p894
これに関しての私の質問に答えていないので、もう答えることはないでしょう。

追記:これのおかげでDunkstarの動画を一切上げる気がなくなりました。
Rou2022
Rou2022
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 20
Date d'inscription : 27/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  GeladoBom Mer 31 Aoû 2022 - 17:17

Rou2022 a écrit:NEOGEO.COMでのNebula[Dunkstar]の関しての投稿からSupergun氏の質問には一切答える気はないですが、
情報を出してくれたので1つだけ答えるならXacrowとは一切関係はありません。

Supergun氏が投稿した画像は下のサイトで公開されてます。
https://snk-neo-geo.fr/viewtopic.php?f=14&t=260&sid=47b95a39eee1f58985fee2dc6293981a&p=894#p894
これに関しての私の質問に答えていないので、もう答えることはないでしょう。

追記:これのおかげでDunkstarの動画を一切上げる気がなくなりました。

それは新しいことではありません。そのサイトは、その存在を通じてすべての人を追放します.それについて心配する必要はありません。
xacrowでさえ、ゲームを一般にリリースすることを約束して、そこから禁止されました.彼がそこに入ったのはもっと悪いことでした。
世界の半分は残酷であることを忘れないでください。

Ce n'est pas nouveau. Ce site bannit tout le monde tout au long de son existence. Ne vous inquiétez pas.
Même xacrow a été banni de là, promettant de rendre le jeu public.
Rappelez-vous que la moitié du monde est cruelle.

追放の心配なし。ネオジオに出てこなかったゲームの情報や画像は全部持ってます。

Pas de crainte d'expulsion. J'ai toutes les informations et images des jeux qui n'apparaissaient pas sur NeoGeo.

行方不明のゲームの画像のパック。パッケージに含まれていない残りは、すでにリリースされているネオジオ ゲームです。 DVDに全編収録しています。

Un pack d'images de jeu manquantes. Les autres non inclus dans le package sont des jeux Neo Geo déjà sortis. Il est enregistré dans son intégralité sur DVD.

Link: https://archive.org/details/neo-geo_202208
GeladoBom
GeladoBom
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : XBOX
Messages : 24
Date d'inscription : 31/08/2022
Age : 35
Localisation : Portugal

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Rou2022 Jeu 1 Sep 2022 - 2:12

GeladoBomさん、NEOGEOに関する情報量ありがとうございます。 Very Happy


質問の答え(動画を上げる)が出るまで、私の知っているDunkstarの関する情報は一切出ることもありません。
もしSuperGunさんがDunkstarの動画をアップロードしたら「綺麗な動画」での世界初のはずですよ
YoutubeでのDunkstarの動画は昔のアナログ的な動画ですからね。

この場所は一時的にお借りしてる場所、そして優れた交流の場所なので、これ以上の揉め事みたいな発言などは一切しません
私の発言で不快に思われた方には申し訳ありません。
Rou2022
Rou2022
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 20
Date d'inscription : 27/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Rou2022 Jeu 1 Sep 2022 - 4:24

GeladoBomさんの情報画像を見ていて、少し面白い情報を
私の知ってる限りではプロトゲームにはタイトルシールは貼っていませんでした(真っ黒なRomカートリッジのみ)

画像をお借りします
Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 0111
上記画像のようにシール等はありませんでした

つい最近ではブロックパラダイスのオークションのが正しい状態に思えますが
確証は、ありません、面白い情報って事でとどめておいて下さい。
Rou2022
Rou2022
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 20
Date d'inscription : 27/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Supergun Jeu 1 Sep 2022 - 6:13

Rou2022 a écrit:

Supergun
これに関しての私の質問に答えていないので、もう答えることはないでしょう。

ですから、私が理解しているように、ダンク スターに関するあなたの質問にはまだ答えていないとおっしゃっています。 それでまた見に行ったら、ダンクスターの動画をアップしてほしいって言われたみたい?

さて、これは非常に簡単に答えられます! Dunk Star の動画をアップロードできません。 その理由は次のとおりです。

私は単なるゲーム プレーヤーやコレクターではありません。 私はゲームの歴史家であり保存主義者でもあります。 (neogeo だけでなく、多くのシステムで!) そして、私はプロトタイプの所有者が 20 年以上にわたって ROM データを保護するのを支援してきました。 この位置にいることは、良くも悪くもありません。 一方では、ほとんどの人が見ない珍しいゲームをたくさん見たりプレイしたりできます。 しかし同時に、私は最も厳しい制限の下でのみそうすることが許されるような取り決めになっています. そして、これらの個人との合意を破ることはできません。 結局のところ、信頼がすべてであり、私の忠誠心は常に彼らに向けられなければなりません.

例として、ダンク スター ゲームに関して言えば、私はその特定の rom を制御できません。 それは私のものではありません! それは私の所有物ではありません。 そのROMセットをリリースする権限がありません。 わかりますか?

あなたはすでにダンク スターの EMU ショットをいくつか投稿しており、私も何年も前に自分のウェブサイトにいくつか投稿していたので、あなたの注意を引く機会になりました。 所有者は私に少し自由を与えてくれますが、私はできる限りそれを取りました.

今では、自分のプロトタイプもたくさん持っています。 はい、ネオジオのプロトタイプもいくつかあります。 しかし、繰り返しになりますが、自分のプロトタイプに関しても、それらを保護する必要があります。 (あなたは何年にもわたって自分自身を平等に守ってきたと確信しています)

この説明があなたの質問に答えていることを願っています。 ありがとうございました。

FRANCAIS:
Donc, si je comprends bien, vous dites que je n'ai pas répondu à votre question sur Dunk Star. Alors je suis retourné voir et on dirait que tu m'as demandé de mettre en ligne une vidéo de Dunk Star ?

Eh bien, c'est très facile de répondre! JE NE PEUX PAS télécharger une vidéo de Dunk Star. Et voici pourquoi :

Je ne suis pas seulement un joueur et un collectionneur. Je suis également historien du jeu et conservateur. (pour de nombreux systèmes, pas seulement neogeo !) Et j'aide les propriétaires de prototypes à protéger leurs données rom depuis plus de 2 décennies. Être dans cette position est à la fois bon et mauvais. D'une part, je peux voir et jouer à de nombreux jeux rares que la plupart des gens ne voient pas. Mais en même temps, l'arrangement est tel que je ne suis autorisé à le faire que dans les limites les plus strictes. Et mes accords avec ces individus ne peuvent pas être rompus. En fin de compte, la confiance est primordiale et ma loyauté doit toujours être envers eux.

Maintenant, à titre d'exemple, concernant le jeu Dunk Star, je ne contrôle pas cette rom particulière. Il ne m'appartient tout simplement pas ! Ce n'est pas ma propriété. Je n'ai donc pas la permission de publier cet ensemble de roms. Comprenez vous?

Parce que (et seulement parce que) vous aviez DÉJÀ posté quelques clichés EMU de Dunk Star, et comme j'en avais déjà posté sur mon propre site il y a des années, c'était pour moi l'occasion d'attirer votre attention. Le propriétaire me laisse un peu de liberté, mais je l'ai poussé aussi loin que j'ai pu.

Maintenant, j'ai aussi beaucoup de prototypes. Et oui, même certains prototypes neogeo. Cependant, encore une fois, même quand il s'agit de mes propres protos, je dois toujours les protéger. (car je suis sûr que vous avez été tout aussi protecteur envers vous-même au fil des ans)

J'espère que cette explication a répondu à votre question. Merci.

ENGLISH:
So, as I understand it, you say that I have not answered your question about Dunk Star. So I went back to see and it looks like you asked me to upload a video of Dunk Star?

Well this is very easy to answer! I CANNOT upload a video of Dunk Star. And here is why:

I am not just a game player and collector. I am also a game historian and preservationist. (for many systems, not just neogeo!) And I've been helping prototype owners protect their rom data for over 2 decades. Being in this position is both good and bad. On the one hand, I get to see and play many rare games that most people do not. But at the same time, the arrangement is such that I am only allowed to do so under the strictest of limitations. And my agreements with these individuals cannot be broken. When it comes down to it, trust is everything, and my loyalty must always be to them.

Now, as an example, regarding the Dunk Star game, I am not in control of that particular rom. It just doesn't belong to me! It is not my property. So I don't have permission to release that rom set. Do you understand?

Because (and only because) you had ALREADY posted some EMU shots of Dunk Star, and since I had already posted some on my own website years ago, it was an opportunity for me to get your attention. The owner allows me a little freedom, but I took it about as far as I could go.

Now, I do also have a lot of prototypes of my own. And yes, even some neogeo prototypes. However, once again, even when it comes to my own protos, I still have to be protective of them. (as I’m sure you have been equally protective of your own over the years)

I hope this explanation has answered your question. Thank you.
Supergun
Supergun
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : MVS / HOME \ CD
Messages : 12
Date d'inscription : 29/08/2022
Age : 50
Localisation : United States

http://www.neogeoprotos.com

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Rou2022 Jeu 1 Sep 2022 - 7:24

SuperGun氏の言ってることは全く理解できません
これ以上、話しても無駄な事がわかりましたので、9/5まで一切関わらないようにして去ることにします。 bienvenu

Rou2022
Rou2022
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 20
Date d'inscription : 27/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Ganesh le Marsu Jeu 1 Sep 2022 - 8:22

あなた方は、自分以外のプレイヤーが存在しないポーカーゲームをしているのです。カードを見せるか見せないかは、あなた次第なのです。

でも、新しいネタを提供してくれてありがとう !

You guys are playing a poker game for which there is no other players than you. It's only up to you to show your cards or not  study

But thank you for all the new stuff you provided  cheers !


PS : Supergun, since we understand now that you need the approval of the owner of the dunkstar ROM to publish a video, isn't possible to have it ? Is he/she reluctant to publish a new video ?


Dernière édition par Ganesh le Marsu le Jeu 1 Sep 2022 - 9:09, édité 1 fois
Ganesh le Marsu
Ganesh le Marsu
Combo maker
Combo maker

Système(s) : AES, Megadrive 1, Switch
Messages : 679
Date d'inscription : 04/03/2021

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  akicoman Jeu 1 Sep 2022 - 8:33

残念です。 Crying or Very sad
でも私の知らない情報をたくさん頂きました。有難うございました。 :pduck: :pduck:

akicoman
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 15
Date d'inscription : 28/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Rou2022 Jeu 1 Sep 2022 - 9:35

9/5で、ここを去るのは確かですが、9/5まで面白い情報等で、私が答えれる事は答えますが
今後SuperGun氏の質問等には一切答えないと言うだけです。

私はカードをオープン中なのに見せないだけですか酷い話ですね
所有していて自由に使えないって意味がわからないです、Supergun氏の国は自由の国じゃないんですかね?

ここを直ぐ去るような勘違いさせる発言をお詫びします。
Rou2022
Rou2022
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Messages : 20
Date d'inscription : 27/08/2022

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  GeladoBom Jeu 1 Sep 2022 - 9:49

Chacun doit décider quoi faire de neogeo. Pour moi, ma part est déjà faite.
Bonne chance à tous.

ネオジオをどうするかは各自が決めなければなりません。私にとって、私の役割はすでに終わっています。
皆さん、頑張ってください。
GeladoBom
GeladoBom
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue

Système(s) : XBOX
Messages : 24
Date d'inscription : 31/08/2022
Age : 35
Localisation : Portugal

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Ganesh le Marsu Jeu 1 Sep 2022 - 9:56

Rou2022 a écrit:
私はカードをオープン中なのに見せないだけですか酷い話ですね

本当にありがとうございました。

SuperGunがどのような答えを出すか見てみましょう。

You did indeed and we are thankful.
Let's see what Supergun will answer.
Ganesh le Marsu
Ganesh le Marsu
Combo maker
Combo maker

Système(s) : AES, Megadrive 1, Switch
Messages : 679
Date d'inscription : 04/03/2021

Revenir en haut Aller en bas

Temporaire, mais nous l'emprunterons. - Page 3 Empty Re: Temporaire, mais nous l'emprunterons.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum