Reconnaître un vrai jeu Aes d'un faux.

Bonsoir à tous,

Donc je commence mes questions qui vont surement vous paraître bête pour vous connaisseurs de SNK. Sans rentrer dans les détails, j'ai ressorti des cartons de vieux déménagement, que j'ai récupéré chez une de mes sœurs. Dedans beaucoup de jeux Aes, et c'est la que tout commence ^^ .
Dedans j'ai 4 metal slug, le 1 - 2 - 5 et le X en US. Je me suis renseigner auprès de personnes de forums, d'amis, et la seule chose qu'ils ont tous en commun, c'est que ces jeux coûtent très chers.
Je passe les mauvais cotés aussi entendu...et je suis donc venu me faire ma propre opinion moi même. J'ai lu beaucoup de choses, la planète inondée de faux Aes etc...Donc dans mon cas, même si je ne me rappelle pas exactement d'ou ils viennent, je me rappelle les avoir acheter.

1 ere question : Comment ouvrir et voir ce qu'il y a dedans sans tous casser ? Comment reconnaître un vrai du faux ?
2 eme question : Les inserts et notices peuvent elles être fausses aussi ?
3 eme question : Le prix d'un jeu US vaut il 3 fois le prix d'un jeu jap ?
4 eme question : Existe t'il des experts pour certifier que des jeux sont "vrai" ?


Merci pour vos réponses .

Hello 
1. Ya plein de topics a parcourir sur le forum.
2. Oui
3. Non pas forcément. Contre exemple direct viewpoint, andros dunos.
4. Oui nous. Plus sérieusement ya des membres du forum bien calés sinon tu peux aller dans une boutique retro à paris ou ailleurs.

Merci Poulet, sinon je suis un peu loin de Paris, mais si jamais je monte, je repart avec un papier signé qui certifie que mon jeu est bon ? C'est payant ?
Apres je n'en fais pas une histoire d'argent, mais on m'a guidé sur les cotes de Neogeokulte, le site est fiable ? Car mes amis et autres personnes ne m'ont pas du tout donné les mêmes prix.
Ah oui, sinon les jeux sont neufs, ça a une incidence ? je les ai protégé avec une cristal box en attendant.

Il faut regarder les soudures pour savoir si c’est un vrai ou pas. Si c'ets grossier c'est que la main d'un humain est passé par là.
Pour les prix on m'a conseillé ce site en español

Merci VCO, pour le site.
Si je vous montre une photo d'un des jeux, ca peut vous aider ?

Tu as gamespirit à lyon. Par exemple.
Non pas de papier d expertise. Juste une une authentification d une boutique fiable. 
Si tu veux un papier tu as le neostore mais basé aux us donc cela suppose un envoi à moins d avoir une connaissance aux us.
Déjà intéresse toi à l histoire qui a acheté ses jeux ? En quelle année ? Etc... 
La probabilité que tu aies des jeux neufs legits est peu probable mais pas impossible.
Concernant neo geo kult oui ça peut donner une bonne base. Mais ya des prix cheros quand même.

Tu aurais pas une photo des inserts ? Ca pourrait déjà nous donner une idée

On reprend les bases.

La cote NGK est à jeter aux oubliettes.
Le gérant du blog-site a mis à jour une dernière fois les cotes, juste avant de vendre le reste de sa collection Jap, avec quelques gros titres (Chibi, MS1, Blazing, etc), donc il a volontairement surcoté certains (la plupart) jeux.

Je pense que la cote du forum Cultura Neo Geo est (un peu) plus réaliste.

Mais le mieux, reste tout de même de bien étudier les ventes Yahoo Auctions, les ventes réussies sur eBay (mais sur les gros titres généralement c'est n'importe quoi, puisque acheteurs bidons etc, et je l'ai vécu encore récemment), les prix plus ou moins mis à jour de Manu260 sur l'US, par là : https://www.neogeo-system.com/t1462-cote-ou-evolution-des-prix-de-vente-jeux-aes-en-version-us-only

Et, aussi, de demander ici, avant d'acheter un jeu le double de son tarif (ça arrive parfois).

Sur eBay il faut éviter les vendeurs japonais qui majoritairement enculent bien sec les européens, et avec lesquels tu risques souvent de te prendre des frais de douanes. Il faut aussi éviter JP-Goods.

Pour ouvrir un jeu, il faut du doigter, et donc, s'entraîner absolument sur un petit titre (Art of Fighting 2 fait bien l'affaire).
Il faut suivre à la lettre le tutorial disponible sur Youtube de colikfantastik qui est pas mal.


Ensuite, tu peux suivre le tuto proposé par poulet.


C'est la meilleure méthode à mon sens, car ne dégrade que peu les cartouches.
Le plus risqué en ouvrant, c'est de casser les ergots en plastiques noires qui tiennent les deux coques plastiques noires ensemble.

Concernant les faux/converts/cartmods/reproductions, ou que sais-je encore, tout peut être faux.
L'insert, la notice, la boîte, le bagguie, le sticker, le sticker d'avertissement jaune, la reg card (souvent celle des jeux Neo CD, bien moins chers), les coques en plastiques, les PCB's...
Le mieux, si tu es novice, c'est de poster les photos des jeux que tu comptes acheter.

Généralement, mais pas toujours, les converts sont faites à partir des mêmes sources, donc assez facilement reconnaissables. Parfois, certains vendeurs (givegumgum), se servent d'une cartouche authentique, pour y coller un faux sticker/ notice / insert & revendre dix fois le prix, ou l'inverse.

C'est la pire console à ce niveau là sans aucune autre commune mesure.

Généralement les jeux US sont bien plus chers que les JAP, mais ce n'est pas toujours le cas comme l'a rappelé poulet, mais si tu suis les cotes, c'est pris en compte.

En termes d'expert, il n'y a pas grand monde, mais certains membres ici sont vraiment calés, mais si certains jeux font parfois débats, surtout si tu ne les as pas en main. Une bonne boutique de rétro devrait pouvoir te renseigner correctement. Il y a un expert en jeux vidéos en France, c'est Camille Coste (officiellement).

Ensuite, il y a Shawn, le gérant du NeoStore, qui certifie les jeux.
MAIS, il y a un grand mais, je lui avais envoyé un gros titre à expertiser et il s'est bien foutu de ma gueule en me renvoyant le jeu que six mois après, et après que je lui ai couru après pendant des mois.
J'avais de gros doutes sur l'authenticité, et ils se sont révélés exacts (sur le jeu).

Et pour ce qui est des jeux neufs, évidemment, c'est tout à fait possible, il y a eu une tripotée de boutiques rétro, sur Paris & à l'étranger qui écoulaient encore leurs stocks d'invendus jusque dans les années 2010/2013 je dirais, ensuite, ça s'est bien raréfié, mais c'est encore trouvable.

J'ai vendu, récemment, une paire de titres scellés que j'avais acquis à des membres généralement réputés, ici ou là.
(Kogami) en tête de liste.

De nos jours si tu es amateur de neufs (blister rigides, souples et AES)... Il y a la vente Millon.

il n'y a malheureusement pas de cote officielle sur neogeo comme celle des commissaires priseurs, les prix sont fait sur l'offre et la demande, c'est pour ça que tu peux trouver des prix différents selon les pays...Apres tu peux regarder sur le site de neogeokult pour avoir une base mais j'aurais tendance à dire que les prix se rapprochent plus du site culturaneogeo (même si il n'a pas été mis à jour depuis un moment)...

Apres pour savoir si tes jeux sont vrai il n'y a qu'un seul moyen: ouvrir les cartouches et vérifier PCB, EEPROMs et soudures.

blacksangoku a écrit:Bonsoir à tous,

Donc je commence mes questions qui vont surement vous paraître bête pour vous connaisseurs de SNK. Sans rentrer dans les détails, j'ai ressorti des cartons de vieux déménagement, que j'ai récupéré chez une de mes sœurs. Dedans beaucoup de jeux Aes, et c'est la que tout commence ^^ .
Dedans j'ai 4 metal slug, le 1 - 2 - 5 et le X en US. Je me suis renseigner auprès de personnes de forums, d'amis, et la seule chose qu'ils ont tous en commun, c'est que ces jeux coûtent très chers.
Je passe les mauvais cotés aussi entendu...et je suis donc venu me faire ma propre opinion moi même. J'ai lu beaucoup de choses, la planète inondée de faux Aes etc...Donc dans mon cas, même si je ne me rappelle pas exactement d'ou ils viennent, je me rappelle les avoir acheter.

1 ere question : Comment ouvrir et voir ce qu'il y a dedans sans tous casser ? Comment reconnaître un vrai du faux ?
2 eme question : Les inserts et notices peuvent elles être fausses aussi ?
3 eme question : Le prix d'un jeu US vaut il 3 fois le prix d'un jeu jap ?
4 eme question : Existe t'il des experts pour certifier que des jeux sont "vrai" ?


Merci pour vos réponses .

1. Un conseil, vu les titres laisse quelqu'un qui s'y connait le faire pour toi. 
Tu risques d'abîmer les cartouches, les picots, et plus grave, endommager les autocollants des jeux (surtout pour une première expérience). Au mieux tu laisses une pliure très moche sur le sticker (et au passage lui faire perdre de la valeur) et au pire les déchirer 
 
2. Oui, les inserts, notices, boites, berceaux vinyles, même les baggy pour les cartouches sont reproduits donc potentiellement absolument tout peut être faux 

3. Les prix des jeux US sont généralement plus élevés que le JAP, il est vrai, mais comme l'explique Poulet avec des exemples concrets ce n'est pas vrai pour tous les titres.

4. Il n'y a pas d'expert, même en art des "experts" spécialisés sur des artistes se sont fait berner des dizaines d'années avec des repro... Donc plusieurs avis éclairés sont toujours le meilleur moyen d'aboutir à une conclusion qui écarte la thèse du faux. 
Checker les PCB est le dernier truc à faire, donc ne te jettes pas dans l'ouverture des cartouches à corps perdu c'est inutile, ce qui va parler et ce qui a le plus de valeur c'est le papier (insert, sticker, notice).

Pour commencer postes-nous quelques photos sommaires des jeux :

- insert (sans les sortir de leur boites nécessairement) : face avant et arrière et tranche
- sticker :cartouche face avant et tranche
- notice face avant/arrière et ouverte au milieu

On pourra te donner nos premières impressions.

Voila quelques photos du 1 er, que j ai sorti, j'ai juste changé le plastique de la notice, car limite il pouvait, mais je l'ai gardé.

Desolé je ne peux pas répondre aux mps, en tous cas merci de vos précieuses aides. Surtout à Greg avec son post expliquitatif.

Sinon promis je n'ouvre rien du tout ^^

blacksangoku a écrit:Desolé je ne peux pas répondre aux mps, en tous cas merci de vos précieuses aides. Surtout à Greg avec son post expliquitatif.

Sinon promis je n'ouvre rien du tout ^^

Ryo pourra peut-être te débloquer l'accès aux MP.

Tes photos sont un peu floues et il vaut mieux les faire avec une lumière naturelle et ne pas hésiter à monter plus haut en résolution. A jeu d'exception, photo d'exception.
 
Mais écoutes déjà ton Metal Slug X sent bon même flou et en basse def, on peut déjà écarter la repro de classe B ça c'est certain :

• Les couleurs ne semblent pas saturées ni trop contrastées
  
• La luminosité des couleurs ne semble pas être trop élevée
  
• Les dégradés sont fins et détaillés
  
• La boite est originale (les repros ont les piqûres de jonction de la la partie transparente trop marquées et une jonction en forme de triangle moins fine au milieu, un plastique au noir plus profond).
  
• Le sticker impression/texture semble légit
  
• Le sticker jaune est pas mal de traviole mais ça arrive   
  
• Notice semble légit
  
• Seul défaut que je vois pour l'instant : le jeu est un peu trop "propre" et ça éveille toujours les soupçons 
  

Merci Scrollkidd, c'est surtout que je pense n'avoir jamais joué avec ou une ou 2 fois.
Je vais refaire des photos demain en essayant de m'appliquer ^^.

Bonne nuit

T’es possiblement tombé sur un trésor de retrogamer
L’histoire de tes jeux ont une importance car si ils sont au chaud depuis plus de 15 ans, il n’y avait que le 1 er qui était copié pour tentative en arnaque. Les autres slugs c’est assez récent et plus souvent en jap en plus. La qualité des converts/ copies de bonne qualité est vraiment assez récentes. En gros le gros doute est pour le slug 1 us et probablement félicitation.
Nb teste tes jeux

Je suis d accord avec omega. Si tu as achete ces jeux y a plus de 10/15 ans tu as treeeees peu de risque que ce soit des convert.

Niveau expertise tu as du niveau ici tu es au bon endroit.

Le meilleur du meilleur est de comparé avec un original d un ami et ou connaissance.
L ouverture de pcb ne doit arriver qu après si le doute est gros.
Il y a toujours un risque en ouvrant une cartouche.
Par exemple récemment on n a pas ouvert un pulstar. Aucun intérêt le jeu était legit on était trois sur le coup.

Purée je fais un pavé de deux pages et il remercie Greg.

Comparé avec mon Slug X minty mint, il me semble tout à fait original.

Après il faudrait plus de photos, notamment de la tranche de l'insert, du sticker du jeu de plus près, de l'intérieur de la notice (là où sont les agrafes notamment).
Et surtout, en lumière naturelle.

Mais comme le disent les autres, si l'histoire se veut réelle, que les jeux ont été stockés dans un carton quinze ans, il n'y pas de doutes à avoir sur les Slug sauf le 1.

Pour rappel, un pote à moi a acheté à République en 2003, pour 1500€ un Slug 1 US, qu'il a découvert faux, 6 ans plus tard au moment de le vendre.

Accessoirement, sur ce forum, je crois qu'un membre qui avait une grosse collec' de plus ou moins 90 titres AES, s'est rendu compte, de la même manière que le Slug 1 qu'il détenait de l'époque (Jap je crois), était faux.

Donc grosse méfiance pour Slug 1.
Par contre, s'il est legit, il m'intéresse.

blacksangoku a écrit:
3 eme question : Le prix d'un jeu US vaut il 3 fois le prix d'un jeu jap ?

j'avais pas vu cette question tu as deja posé ca sur gamopat non? On ne peut pas affirmer ca non. ca depend vraiment des jeux et il y a plusieurs exemples ou le jap est bcp plus cher que l'us (andro dunos par exemple). Je t'avais dit aussi que pour un slug 1 j'ai tendance à penser que la version US n'est pas BCP plus chere que la jap du fait de l'offre et de la demande SOLVABLE (il y a plus de slug 1 jap en circulation mais il y a aussi plus d'acheteurs potentiels qui peuvent sortir les sous). On est ptet sur un X1.5 mais pas beaucoup plus.


spnzOOO ==> Tout le monde est interessé par un slug 1. Achète celui de Drouot c'est sans risque

spnzOOO a écrit:Pour rappel, un pote à moi à acheter à République en 2003, pour 1500€ un Slug 1 US, qu'il a découvert faux, 6 ans plus tard au moment de le vendre.

Il s'est fait remboursé 6ans après ?

Mouais. Je trouve quand même bizarre de retrouver presque au hasard une caisse de jeux aes comme ça d’autant plus quand on ne se rappelle plus d’ou ils viennent.
Je veux dire même si c’etait il y a 15 ans les slug n’ont jamais été bradés 10€ dans des cash. Et il y a 15 ans ne serais ce que mettre 100€ dans un vieux jeu, c’etait quelque chose.
J’ai du mal à comprendre. Perso je me rappelle de l’endroit ou j’ai acheté la quasi totalité de mes jeux et j’en ai un paquet.
Bref c’est possible mais je trouve ça bizarre et je ne pense pas etre le seul !

C'est sûr, ce topic va faire des pages et des pages !!

paf dans le mille, c'est vrai que c'était dur d'y croire...

florent1980 a écrit:
spnzOOO ==> Tout le monde est interessé par un slug 1. Achète celui de Drouot c'est sans risque

Je n'aime pas trop en parler, mais j'ai déjà le Jap.
Le sealed va partir à 30K à mon humble avis, donc j'ai pas le budget.

@VCO-OP : que dalle. Il a envoyé des mails & coups de fil, mais n'a jamais rien eu
Pareil pour moi, j'ai acheté en 2007 un Super Sidekicks 4 (Jap), en boutique à Répu, pour 750€, et il s'est révélé faux.

C'est celui-ci même que j'ai envoyé à Shawn pour confirmation, je n'avais jamais vu une aussi belle convert.

moi c'est pareil... y a 15 ans j'ai acheté des jeux neo geo ultra coté déjà à l'époque, je les ai mis dans un malle et je les ai oublié car j'y ai jamais joué bien sur, vivement noël que je retrouve ma valise.. en carton ^^

sinon une photo de l'ensemble c'est possible

Apres j ai pas tout lu......mais si tu compte les garder,tu t en branle de savoir si c est des vrais ou des faux et donc t absenir de les ouvrires.....en general quand on possede des aes et qu on ce demande cela.....c est que c est pour une ventes eventuel inccessament sous peu.

Si tu les a eu y a 15/20 ans.y a pas de souci.