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Collectioner en ntsc ou pal pour la nes

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Message  AstarteLegion Lun 10 Fév 2020 - 13:39

Faut il investir dans les jeux en ntsc pour avoir la meilleure expérience du jeu, ou la difference est elle negligable ou ca ne vaut pas le coup par rapport au frais d'imports?

A chaque fois que j'ai envie de collectionner pour un systeme j'ai ce dileme.
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Message  davlar Lun 10 Fév 2020 - 14:12

Salut,  pour la NES,  le 60hz te change la vie (en mieux).
Les musiques ont plus de pêche, l'action est plus fluide.
L'image occupe une plus grande partie de l'écran (il n'y a pas les bandes noirs en haut et en bas de l'écran).

C'est pareil pour snes/superfamicom,  ou megadrive euro/jap.

.
Tu perds en nostalgie (pas les memes boites ou cartouches,  ou notices) ,  mais tu gagnes en plaisir de jeu.

Par contre tu n'as pas les fameuses lettre noir (mais en or noir du coup)  FAH sur les languettes des jeux americain. Pour les jeux jap,  les cartouches et la console n'ont pas du tout la même tetes (je parles pour NES).

Dans mon parcours de retro gamer sur le tard,  ma plus grosse révélation est le 60hz.

Pour finir sur mon experience, j'avais ma mienne de NES de quand j'étais piti', et j'ai acheté un 145in1 à 20 balles sur aliexpress, switchable en 50hz ou 60hz (dezonage dan s la cartouche), et c'etait les rom US devant. Certaines versions de jeux buggait car un équivalent 50hz existe (le jeu est modifié pour le 60 ou le 50 hz). Acheter une nes canadienne m'a couté largement moins cher que de trouver les jeux en version euro B 50hz.
Et depuis que j'ai cette NES canadienne (60hz), je ne joue presque qu'avec elle.


Dernière édition par davlar le Lun 10 Fév 2020 - 14:18, édité 1 fois
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Message  AstarteLegion Lun 10 Fév 2020 - 14:15

C'est bcp plus chaud a trouver les CIB ntsc sur la nes.
Mais mieux viser la qualité que la quantité.
En ce moment je cherche les duck tales et castlevania sur NES.
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Message  davlar Lun 10 Fév 2020 - 14:18

Les castlevania sont moins cher en US.  Le 3 du moins,  qui est super cher en euro ou fr.

Tu veux les jeux pour y jouer,  ou pour collectionner les boites,  livrets,  cales en poly CIB....?
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Message  AstarteLegion Lun 10 Fév 2020 - 14:48

davlar a écrit:Les castlevania sont moins cher en US.  Le 3 du moins,  qui est super cher en euro ou fr.

Tu veux les jeux pour y jouer,  ou pour collectionner les boites,  livrets,  cales en poly CIB....?

Les deux, par ex les premiers castlevania, je les ai encore jamais fait.
Donc oui je vais jouer au jeux, mais aprés y avoir joué ca sera pour du display la plupars du temps, j'avoue l'aspet visuel de l'objet m'est super important aussi.
Aprés pour la nes je trouve les boite un peu trop fragiles, rarement en trés bon étatl, du coul du loose en NES ca peut passer.
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Message  davlar Lun 10 Fév 2020 - 15:15

Tu peux aussi la dézoner (modif electronique) , et tu pourras jouer aux jeux euro sur ton US en 60hz.

Prend une NES euro/fr en boite mint pour les etageres, et prend toi une US/canada en loose pour la dezoner et jouer.

Comme ça de tete, il y a de grosse diff sur probotector./contra, sur rad racer ça bug à mort, perso j'ai un peu oublié cette periode d'experimentation 50/60hz...
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Message  jumpman Lun 10 Fév 2020 - 15:16

Alors moi, perso, je joue en 50 et 60hz ! En effet, j'utilise une NES-Mini pour profiter du 60hz (avec une image très propre en plus), mais j'avoue me régaler avec ma NES Pal qui me replonge quelques décennies en arrière ! Qui plus est, il est bien plus agréable de collectionner des cartouches que des fichiers... Mais dans l'ensemble, chaque système a ses avantages et ses défauts.

Attention toutefois : Avec les jeux US ou Jap, certains titres sont pourvu d'une plus grande difficulté que leurs homologues PAL ! C'est le cas notamment, pour Castlevania 3 ou encore, New Ghostbusters 2 par exemple.


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Message  jumpman Lun 10 Fév 2020 - 15:20

davlar a écrit:Tu peux aussi la dézoner (modif electronique) ,  et tu  pourras jouer aux jeux euro sur ton US en 60hz.

Prend une NES euro/fr en boite mint  pour les etageres,  et prend toi une US/canada en loose pour la dezoner et  jouer.

Comme ça de tete,  il y a de grosse diff sur probotector./contra, sur rad racer ça bug à mort,  perso j'ai un peu oublié cette periode d'experimentation 50/60hz...
Beaucoup de titres NES PAL sont optimisés et passeront mal sur une NES US dézonée. Si tu choisis une NES US, contente toi de jeux US. Avec une NES PAL dézonée, tu pourras profiter du catalogue US, mais en 50hz...
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Message  keneda Lun 10 Fév 2020 - 15:47

J'ai une famicom av, le top.
Si tu collectionne du loose, tu as pas mal de jeux à moins de 5$. J'ai fait plutôt de choix d'un everdrive et moins d'une dizaine jeux en boîte
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Message  nonosto Lun 10 Fév 2020 - 16:05

malheureusement la NES y a pas le choix il faut la mod, dans le cas de ma NES HI DEF j'ai du changer le CPU, PPU et le cristal pour une version US. Ensuite pour 95% des jeux du peux lancer les jeux PAL dessus il seront identique au jeux US...d’ailleurs en réalité ils sont identiques. Seul exception les jeux Nintendo qui étaient accéléré en PAL pour tourner a la même vitesse.
Enfin pq pas un everdrive?

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Message  AstarteLegion Lun 10 Fév 2020 - 16:17

Je viens de regarder l'everdrive.. du coup c'est la zone grose entre l'emulation et la cartouche c'est ca?
Vous jouez pas sur vos cartouches?
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Message  nonosto Lun 10 Fév 2020 - 16:29

c'est absolument pas de l'emulation...l 'everdrive charge une rom depuis la carte sd puis ecrit dans des eeprom. ensuite ta cartouche reagit exactement comme une originale.

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Message  AstarteLegion Lun 10 Fév 2020 - 17:02

nonosto a écrit:c'est absolument pas de l'emulation...l 'everdrive charge une rom depuis la carte sd puis ecrit dans des eeprom. ensuite ta cartouche reagit exactement comme une originale.

et on peut concilier l'everdrive avec l'esprit retro collectionneur?
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Message  jumpman Lun 10 Fév 2020 - 17:13

AstarteLegion a écrit:
nonosto a écrit:c'est absolument pas de l'emulation...l 'everdrive charge une rom depuis la carte sd puis ecrit dans des eeprom. ensuite ta cartouche reagit exactement comme une originale.

et on peut concilier l'everdrive avec l'esprit retro collectionneur?
Chacun son point de vue là-dessus. Pour moi, ça reste de l'émulation software.
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Message  AstarteLegion Lun 10 Fév 2020 - 17:59

keneda a écrit:J'ai une famicom av, le top.
Si tu collectionne du loose, tu as pas mal de jeux à moins de 5$. J'ai fait plutôt de choix d'un everdrive et moins d'une dizaine jeux en boîte

Avec l'everdrive ca joue en 60hz peu importe si la console est pal ou ntsc ?
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Message  Simon Belmont Lun 10 Fév 2020 - 18:01

Oui, clairement chacun son point de vue. C'est même étonnant de se poser la question. Partout où l'on va, du club de boules du village, en passant par la chasse (voir les Inconnus), ou bien concernant ce qu'est un homme ou femme (voire même un être humain), il y aura toujours des plus-bête-que-les-autres pour dire ce qui est vrai et ce qui ne l'est pas, et appliquer une hiérarchie des valeurs en fonction.

Faut faire comme on le sent.

Strictement perso, pour moi c'est la console sur CRT qui fait le plaisir du retrogaming (on pouvait revendre les jeux, mais pas la console quand on en avait une sur laquelle on jouait, que se soit la NES, SMS jusqu'à la Neo Geo) et encore strictement perso, le retrogaming s'arrête aux 16bits. La collection, vu les prix, je ne le mets pas dans le retrogaming car les prix sont juste du grand n'importe quoi. J'aurais compris il y a 15 ou 20 ans, comme par exemple se payer des jeux Neo Geo quand ils valaient pas grand chose : c'était cohérent car c'était bien plus abordable qu'à la grande époque, et c'était le seul moyen d'alimenter la console. Aujourd'hui, avec les linkers et les prix des jeux originaux, j'ai du mal à piger le phénomène. Je trouve que les jeux ne valent tout simplement pas les prix qu'ils sont vendus. Après, ayant eu la Neo Geo à cette "grande époque", j'ai peut-être une vision différente et un peu démystifiée du truc. Mais il y aura un bon paquet de personnes qui penseront tout à fait différemment, donc chacun voit midi à sa porte. La où ça devient chiant, c'est quand ça pousse au conformisme (voir premier paragraphe).
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Message  kazki Lun 10 Fév 2020 - 18:10

A mon humble avis, quand on met un jeu gravé et par extension un ODE dans une psx ou une saturn ce n’est pas de l’emulation et donc jouer sur une nes ou snes avec un everdrive ne serait pas de l’emulation non plus, non ? Qu’en pensez-vous ?
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Message  davlar Lun 10 Fév 2020 - 18:23

kazki a écrit:A mon humble avis, quand on met un jeu gravé et par extension un ODE dans une psx ou une saturn ce n’est pas de l’emulation et donc jouer sur une nes ou snes avec un everdrive ne serait pas de l’emulation non plus, non ? Qu’en pensez-vous ?
Correct.
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Message  davlar Lun 10 Fév 2020 - 18:43

jumpman a écrit:
davlar a écrit:Tu peux aussi la dézoner (modif electronique) ,  et tu  pourras jouer aux jeux euro sur ton US en 60hz.

Prend une NES euro/fr en boite mint  pour les etageres,  et prend toi une US/canada en loose pour la dezoner et  jouer.

Comme ça de tete,  il y a de grosse diff sur probotector./contra, sur rad racer ça bug à mort,  perso j'ai un peu oublié cette periode d'experimentation 50/60hz...
Beaucoup de titres NES PAL sont optimisés et passeront mal sur une NES US dézonée. Si tu choisis une NES US, contente toi de jeux US. Avec une NES PAL dézonée, tu pourras profiter du catalogue US, mais en 50hz...
Ha ok, merci pour la précision, je ne savais pas. Du coup le dézonage, c'est bon pour nos NES à nous ! F*ck je préfère défoncer le patrimoine des riquains (pure xénophobie).
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Message  nonosto Lun 10 Fév 2020 - 18:47

AstarteLegion a écrit:
nonosto a écrit:c'est absolument pas de l'emulation...l 'everdrive charge une rom depuis la carte sd puis ecrit dans des eeprom. ensuite ta cartouche reagit exactement comme une originale.

et on peut concilier l'everdrive avec l'esprit retro collectionneur?

Dans mon cas sur saturn et dreamcast j'ai dumpé mes jeux et je joue avec les iso sur mes rhea ou usbgdrom. Sinon la logique collectionneur est contradictoire avec joueur car tu abime ta collection en jouant avec (manipulation des boite, enlever les cartouche connecteur....)


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Message  AstarteLegion Lun 10 Fév 2020 - 19:27

J'ai trouvé ce guide sympa pour savoir les jeux pal qui tournent mal en console NTSC dézonnée.
http://gw.eternal.dk/pal
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Message  nonosto Lun 10 Fév 2020 - 20:14

[quote="AstarteLegion"]
davlar a écrit:
kazki a écrit:A mon humble avis, quand on met un jeu gravé et par extension un ODE dans une psx ou une saturn ce n’est pas de l’emulation et donc jouer sur une nes ou snes avec un everdrive ne serait pas de l’emulation non plus, non ? Qu’en pensez-vous ?
Correct.

Je suis tout a fait d'accord....

jumpman a écrit:
Chacun son point de vue là-dessus. Pour moi, ça reste de l'émulation software.

Dire cela c'est faire preuve d'un totale méconnaissance et c'est pas une question de point de vue....

La définition du terme émuler est « simuler, sur un ordinateur, le comportement de ».

Dans le cas des ODE (optic drive emulator) c'est un abus de langage, les ODE et les everdrive font office adaptateur d'un format de substitution vers un l'original...SD to console pour faire simple. Ce sont des véhicule qui transportent un flux de donnée, car je le rappel un jeu c'est pas une cartouche mais le code qu'il y a l’intérieur.

"L'émulation d'un jeu consiste à reproduire sur une machine le comportement d'un jeu qui a été programmé pour un autre type de machine. "

Or il n y a rien de cela dans notre cas. De plus tu confond hardware et softwar


Dernière édition par nonosto le Lun 10 Fév 2020 - 21:09, édité 1 fois

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Message  CDZ Lun 10 Fév 2020 - 20:50

C'est vrai que le raccourci est parfois vite fait entre le jeu et le support de stockage du jeu, du genre si tu utilises pas la cartouche de jeu originale dans la console tu émules en quelque sorte, mais non.
La cartouche, le cd sont juste là pour stocker les données donc le jeu, je trouve donc qu'il est vrai de dire que le jeu n'est pas la cartouche mais les données contenues, les everdrives et ode qui utilisent des médias de masse pour stocker des jeux ne sont pas de l'émulation.
A contrario les compils de vieux jeux par exemple les shmups psikyo sortis sur switch sont en revanche de l'émulation vendus sur un support physique.
Jouer avec la vraie cartouche sur une retroN5, ça c'est de l'émulation en revanche, comme quoi ce n'est pas le support de stockage du jeu qui entre en compte.
Ce qui prime dans la notion d'émulation c'est la console (dont le fonctionnement est traduit/recréé dans le langage d'une autre machine) pas le support physique des données du jeu, un everdrive sur une vraie console c'est zéro émulation, peut être en partie pour les puces spéciales sur les cartouches snes quand même.
Un super mario original ou juste la rom de super mario dans une retroN5 et cie c'est 100% émulation.

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Message  nonosto Lun 10 Fév 2020 - 21:06

CDZ a écrit:C'est vrai que le raccourci est parfois vite fait entre le jeu et le support de stockage du jeu, du genre si tu utilises pas la cartouche de jeu originale dans la console tu émules en quelque sorte, mais non.
La cartouche, le cd sont juste là pour stocker les données donc le jeu, je trouve donc qu'il est vrai de dire que le jeu n'est pas la cartouche mais les données contenues, les everdrives et ode qui utilisent des médias de masse pour stocker des jeux ne sont pas de l'émulation.
A contrario les compils de vieux jeux par exemple les shmups psikyo sortis sur switch sont en revanche de l'émulation vendus sur un support physique.
Jouer avec la vraie cartouche sur une retroN5, ça c'est de l'émulation en revanche, comme quoi ce n'est pas le support de stockage du jeu qui entre en compte.
Ce qui prime dans la notion d'émulation c'est la console (dont le fonctionnement est traduit/recréé dans le langage d'une autre machine) pas le support physique des données du jeu, un everdrive sur une vraie console c'est zéro émulation, peut être en partie pour les puces spéciales sur les cartouches snes quand même.
Un super mario original ou juste la rom de super mario dans une retroN5 et cie c'est 100% émulation.


j'aurais pas mieux dis.

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Message  jumpman Lun 10 Fév 2020 - 23:17

Contrairement à toi Nonosto, je ne cherche pas à imposer mon opinion. Ce que je dis là est juste mon point de vue personnel. Peut-être que je dis une connerie, ok. Mais pour moi, jouer avec un everdrive, c'est une forme d'émulation. C'est mon point de vue perso.
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