Faire assurer sa collection, une impasse ?

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Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Richter le Mar 11 Mar 2014 - 15:13

Au vu de la valeur qu’ont pris les jeux retro ces dernières années, certaines collections peuvent aujourd’hui s’apparenter à un patrimoine à part entière.

Il me semble que se pose alors la question de la couverture en cas de pépin (cambrilage, incendie, innondation…).

Ayant pu obtenir des informations auprès d’experts en matière d’assurance, voici ce qu’il en est :

1/ Aucun bien ne peut être couvert sans produire la facture d’achat d’origine (ah mince c’est balo, j’ai jeté le ticket Auchan de mon Slug la semaine dernière).

2/ A défaut de facture, le seul moyen d’être couvert est d’avoir fait procéder à une expertise des biens. Genre payer un mec qui n’a jamais vu un jeu Neo de sa vie pour qu’il détermine la valeur d’une collection complète.

3/ Contrairement aux idées reçues, les photos n’ont strictement aucune valeur et ne peuvent en aucun cas justifier de ce que l'on possède.

Bon alors, qu'est ce qu'on peut faire?

Trouver un véritable expert en jeu vidéo retro ? Il y a bien des mecs comme Camille Coste mais je n’ai aucune idée de la justesse qu’aurait une de ses expertises, ni même si c’est est réalisable (et même recevable par une assurance).

Trouver un organisme qui accepte d'assurer spécifiquement ce genre de biens, quitte à "négocier" soi-meme la valeur de chaque objet ? Ca doit être possible, certains se sont bien fait assurer les jambes il parait…

En tout cas, le jeu vidéo est peut-être un « art », mais apparement pas encore au point de disposer de structures appropriées  Neutral 

Alors voilà, si vous avez des idées / expériences / suggestions sur la question, merci d’en faire part !
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  manu260 le Mar 11 Mar 2014 - 15:46

Très bonne question !!
Quand je fais le compte de toutes mes collec', je dois dépasser 20 k€ en valeur si on tient compte des prix marché actuels, et je sais pertinement que si Mr Le Voleur passe un de ces 4, je l'ai dans l'os bien profond.
Je n'ai jamais abordé le sujet avec les différents assureurs que je connais...je ne sais ce que l'on peut obtenir aujourd'hui, pas grand chose je pense...

Seul truc que j'ai donc fais : porte blindée + alarme, pas que pour les collec', mais aussi parce que ça rassurait madame ... (je suis souvent absent...)

Je pense que ça viendra, j'imagine que nos "amis assureurs" vont avoir de plus en plus de demande, ils devraient pouvoir nous pondre un ptit' truc dans les années à venir.

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Rastaro le Mar 11 Mar 2014 - 15:54

Salut Richter,

Question pertinente, je vais la poser à mon courtier qui a l'habitude d'assurer des collections disons plus conventionnelles.

Mais dans tous les cas on est dans du sur-mesure et il faut pouvoir opposer l'expertise à la compagnie d'assurance. En clair faut demander une assurance spéciale ou bien l'inclure dans l'habitation avec un plafond (en général 20.000 voire 50.000 EUR - au-dessus sur mesure comme pour les montres et le vin à mon avis). Ton assurance habitation peut toujours en couvrir une partie en cas de dégâts, mais sur un vol ou destruction complète c'est plus compliqué voir impossible sans expertise reconnue en amont et/ou cote 'argus' officielle.

Bref comme tu le dis, rien de vraiment possible sans mandater un expert reconnu par la compagnie d'assurance. Mais dans l'assurance tout est faisable, après c'est une question de prix  mrgreen 


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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  ZE NEO GEEK le Mar 11 Mar 2014 - 16:05

Je collectionne aussi d'autres bidules et c'est vrai que la question se pose.
Par contre,comme les jeux videos ne sont pas véritablement entrés dans les moeurs,que la valeur,comme les objets de collection en regle generale ne peut etre produite qu'a travers la facture initiale.

Par exemple pacifica,l'assurance multirisque habitation classique ne couvre pas grand chose et ne rembourse que l'équipement audio/video classique de moins de 5 ans,il y a egalement un plafond.

Pour les grosses collections,il vaut mieux prouver l'achat de chaque objet,une transaction paypal (entres amis,chacun son tour),simplement afin de prouver que l'objet a couté tant et quand.

On peut egalement faire une expertise et officialiser que l'on possede bien la collection qui est cotée tant,celà existe depuis longtemps pour les numismates par exemple.

http://www.hwifrance.com/main_menu.php?menuId=62

Là ou cela va être plus difficile,c'est avec les "experts",un commissaire priseur par exemple qui aura déja fait des estimations encheres dans le domaine du retro-gaming....(c'est rare).

On peut utiliser les assurances plus specialisées,comme celle çi.

http://www.artactif.com/fr/assurances.php

A l'origine pour le domaine de l'art,mais du moment que c'est du mobilier,qu'il y a facture (même entres particuliers),c'est déjà ca.

Mais,plus tu assures,plus tu déclares,plus tu payes....

Apres,que celà soit un vol,un incendie,de la flotte....ou le chat qui fait ses griffes sur un kizuna euro...
Si tu as juste la facture initiale en deutsche mark....bhas...ca va décoter ^^.

J'espere avoir été le plus simple possible,lisez bien les liens,renseignez vous sur les preuves de factures,il y a marché important d'objets sans factures initiales,ces objets peuvent être assurés.

Ensuite,le mieux est la discrétion,le bon sens,comme investir dans un systeme de protection (discret,pas de logo d'entreprise sur une porte blindée par exemple,disperser ses gros titres chez des proches,etc...).
Verifier son electricité,ses tuyaux....mettre les aes en hauteur si on habite en bretagne ^^).
Pour les maniaques,on peut rajouter des inserts de kof 95 jap sur les gros titres us et mettre des boites vides sous vitrines..
A l'extreme.....
Un coffre a la banque...(là,c'est selon votre banque,le volume demandé,etc...)
Mais,bon..il y a le manque de bol....aussi.

La tranquillitée d'esprit,ça c'est important,chacun gere a sa façon.
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  matth51 le Mar 11 Mar 2014 - 16:18

Comme dit plus haut en matière d'assurance tout est possible, certains faisant d'ailleurs assurer certaines parties de leur corps.

L'avis d'un expert est primordiale pour opposer à l'assureur.
Dans des domaines biens établies comme la numismatique, la philatélie, le marché de l'art.... il existe moult experts reconnus ayant pignon sur rue, et là la question ne se pose même pas.

En revanche dans un champ de collection récent et balbutiant comme les jeux vidéo rétro, rien n'est pour le moment établi, surtout pas les côtes (plus ou moins fluctuantes) et il n'existe pas encore de cabinets spécialisés d'expertises.

Cependant, Camille, aka "Minouche", Coste a peut-être ouvert une brèche et pourrait avoir créer une nouvelle profession, à l'avenir florissant, en s'auto-proclament expert en JV, lors des récentes ventes aux enchères de chez Millon.

D'autres noms pourraient suivre : JM Destroy ou Cyril Drevet  Razz 
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Rastaro le Mar 11 Mar 2014 - 16:23

ça peut être sympa comme boulot en tout cas  Laughing et y a un marché à prendre pour les motivés  cheers 

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  manu260 le Mar 11 Mar 2014 - 16:39

Rastaro a écrit:ça peut être sympa comme boulot en tout cas  Laughing et y a un marché à prendre pour les motivés  cheers 

oui, c'est clair !!
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  playgame6989 le Mar 11 Mar 2014 - 17:41

Salut,

@ Richter, je n'ai encore pas tout lu les réponses qu'on t'a faite mais ce qui me fait rire concernant le ticket de caisse même si on pouvait en avoir un lors d'un incendie si ces fameux tickets ont été détruits on fait quoi.

Ah oui, il faut peut-être loué un coffre fort pour y mettre ses tickets de caisse.

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  ZE NEO GEEK le Mar 11 Mar 2014 - 17:44

C'est dommage,des hyper riches vont acheter des titres déjà surcotés afin de placer de l'argent,comme le golden eye n64 il y a plusieurs années.
Beaucoup d'entre nous ne pourraient racheter leur propre collection a l'heure actuelle.
C'est a la fois une bonne nouvelle,car en regle generale,il s'agit d'une tranche d'age et ceux qui ont grandit avec la nes,snes,même la n64...ont eu la possibilitée de retrouver leurs titres fetiches dans les dix dernieres années.
Par contre,ceux qui collectionnent au delà de la nostalgie,qui découvrent avec internet autant de nouveaux titres rares qui deviennent des objets a avoir,sans souvenirs particuliers,simplement parce qu'ils sont "cotés" et de plus en plus demandés.
Internet crée de nouvelles demandes.
Par exemple,la collection de Mario,si je n'avais pas découvert l'existence de quelques titres a travers des magazines,puis sur internet,comme le Mario Bros Special,le Mario cement,le YM.901,etc...
Je serai actuellement tres heureux avec une collection de titres que j'ai vraiment connu a leur époque. Mario Bros 1,2,3,world et Yoshi island...

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Invité le Mar 11 Mar 2014 - 19:50

Moi je ne vais rien faire assurer, ça couterait une blinde. Ma collection est a 5 chiffres, je vais pas en plus payer pour l'assurer... Connaissant les assurances, en cas de malheur tu auras bcp de trucs ds le cul.
Et puis je n'ai aucune facture, ou tres peu !!

Je fais preuve de bon sens:
- on peut mettre une alarme dans la pièce, sur internet on en trouve des pas chères
- je débranche TOUTES les consoles et la borne, ou je mets sur OFF la multiprise.
- j'ai posé un détecteur de fumée dans la pièce
- aucun animal ne rentre
- pas de point d'eau
- je fume pas dans la gameroom (incendie, odeur et yellowing  affraid )

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  jumpman le Mar 11 Mar 2014 - 19:59

theWave a écrit:Je fais preuve de bon sens:
- on peut mettre une alarme dans la pièce, sur internet on en trouve des pas chères
- je débranche TOUTES les consoles et la borne, ou je mets sur OFF la multiprise.
- j'ai posé un détecteur de fumée dans la pièce
- aucun animal ne rentre
- pas de point d'eau
- je fume pas dans la gameroom (incendie, odeur et yellowing  affraid )
Certes, mais cela ne te met pas à l'abri d'une catastrophe naturelle ou un d'acte terroriste...  Laughing
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  ZE NEO GEEK le Mar 11 Mar 2014 - 20:27

Oui,par exemple l'oxydation du papier (j'ai jamais vu de cas de ce genre,mais selon le papier,l'oxydation peut aller tres vite,j'ai vu ça sur des journaux,des affiches de films....on a l'impression d'être vieux quand on voit ca).
Sinon,la simple durée de vie des composants,dans 20 ans...30 ans...je sais pas comment seront mes "préssssieuses".
Pour les jeux cd,c'est parfois pire,je me souviens de certaines versions de dvd doubles couches dans les années 90,la colle entre les couches s'oxydait et devenait opaque,empéchant la lecture et ce juste au bout de 3 ans il me semble.
Je ne sais pas si des cas de ce genre se sont produits sur des jeux cd,sinon,certains jeux en cartouche ont une pile dans les pb,elle peut s'oxyder et couler,ou encore peut etre avoir un role dans le genre des piles suicides sur pcb d'arcades...

En tout cas,le simple fait de jouer avec des jeux qui ont la vingtaine prouve que ces objets sont solides.
J'espere qu'ils le resteront.
Les années avancent et nos passions ressemblent de plus en plus a de la nevrose obsessionnelle figée dans le temps.
Les jeux...c'est des soucis...donnez moi vos soucis ^^
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Invité le Mar 11 Mar 2014 - 20:29

Tu ne trouveras pas d'assurance qui te protège contre le jaunissement du papier ou l'oxydation des piles !!

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  ZE NEO GEEK le Mar 11 Mar 2014 - 20:35

Je songe a fabriquer une chambre sterile dépressurisée sans oxygène afin de stocker mes présssieux.
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  matth51 le Mar 11 Mar 2014 - 20:38

ZE NEO GEEK a écrit:....c'est parfois pire,je me souviens de certaines versions de dvd doubles couches dans les années 90,la colle entre les couches s'oxydait et devenait opaque,empéchant la lecture et ce juste au bout de 3 ans il me semble.
Je ne sais pas si des cas de ce genre se sont produits sur des jeux cd,...
C'est un phénomène plutôt connu des collectionneurs de laserdisc, ça s'appelle le "rot" (de l'anglais rotten = pourrie).

Cela concerne surtout les premiers pressages de LD (les "dorés"), les 2 couches se séparent en laissant passer de l'air qui oxyde l'aluminium contenu dans le laserdisc, rendant ainsi impossible sa lecture.

Bon après, il te reste quand même une belle pochette  Laughing
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  ZE NEO GEEK le Mar 11 Mar 2014 - 20:47

Il y a aussi des cas sur des dvd et cd classiques.
Pour les laserdisc,c'était beau!
Si on pouvait garder ce format mais en gravant comme sur blu ray...la vache la quantité de megabits sur une seule face ^^.
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Invité le Mar 11 Mar 2014 - 20:52

ZE NEO GEEK a écrit:Il y a aussi des cas sur des dvd et cd classiques.
Pour les laserdisc,c'était beau!
Si on pouvait garder ce format mais en gravant comme sur blu ray...la vache la quantité de megabits sur une seule face ^^.

Ouais et 600 euros le laserdisc aussi !!

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  salgueiro le Mar 11 Mar 2014 - 21:44

Hello tout le monde
Voici une très bonne question....qui intéresse quasiment tout les membres de ce forum car nous sommes
en majeur partie collectionneur ....
Moi également je me suis déjà posé cette question ....j ai une bonne assurance qui devrait tout me couvrir en cas de sinistre ou de vol.....
mais ca c est en théorie .....après il est vrai que la plupart de mes achats ...je les effectue via internet et notamment par certains sites de vente aux enchères , des magasins genre nin nin game ,retrogameshop...etc...ou sur des forums comme celui-ci ....Après j effectue beaucoup voir quasiment toute mes transactions avec paypal ....on va dire 90%
de mes achats ...le reste c est par chèques si c est en France
Cela dit ;
Je garde tout mes achats sur ma hotmail ...dans un dossier créé et dédié pour mes achats
Ce sont quand même des preuves d achats ?
J imagine quand cas d incendie il me reste ces preuves
Sont elles suffisantes ???
perso j espère que OUI
Merci pour vos réponses

En tout cas c est cool si on peu avoir une réponse bien précise concernant ce sujet .....
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Rastaro le Mar 11 Mar 2014 - 23:49

@ Salgeiro: Disons que ça doit valoir commencement de preuve par ecrit pour la valo

@theWave: c'est peut etre pas forcément si cher que ça et j'imagine que tout depend de la piece où se trouvent toutes nos merveilles et des conditions de conservation: plus c'est 'safe' mieux c'est (un peu comme pour le vin).

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Richter le Mer 12 Mar 2014 - 9:27

Il faudrait l'équivalent de cette assurance " objets d'art en valeur agréée" (merci pour le lien ZE NEO GEEK) pour les jeux...

Sinon tant mieux si les transactions Paypal ont une quelconque valeur de justificatif (à vérifier), par contre à mon avis c'est mort pour toutes les transactions réalisées en "gift".
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  salgueiro le Mer 12 Mar 2014 - 17:09

Si c est en GiFt mais que tu notes pour tel et tel jeux peut être que non .....Richter
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Rastaro le Mer 12 Mar 2014 - 18:03

Bon j'ai pu discuter avec mon courtier.

le mieux comme cité plus haut c'est en effet de voir un cab' spécialisé dans l'art (ou bien à défaut dans les professions libérales). Les cotes sont apparemment utiles (ils s'en servent pas mal déjà pour les livres) donc peut être intérêt à en créer une ici?

Après, tout dépend des pièces à assurer: si beaucoup de 'petits' jeux ben faut pas trop rêver ce serait plutôt au forfait  scratch . Par contre pour un Metal Slug et autres gros calibres, une assurance 'à la pièce' mérite peut être réflexion. Bref, c'est du cas par cas.

Mettre un (gros) coffre-fort chez soi est peut être une solution pour les plus anxieux Very Happy 


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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Jeannot le Mer 18 Nov 2015 - 22:05

Ce topic est tres interessant, je me posais la meme question ....
Est ce que le sujet a evolue pour certains membres depuis mars ?
vu le prix des jeux AES et etant un peu parano, j aimerais bien trouve un moyen de recuperer quelquechose en cas de sinistre
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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Ryo Sakazaki le Mer 18 Nov 2015 - 22:21

Le problème viendrait de faire expertiser notre collection.

Est ce que cela existe des experts en jeux vidéos ??? imagine qu'un expert arrive et dise "heu le jeu metal slug la, 50 euros...". Shocked

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

Message  Poussindor le Mer 18 Nov 2015 - 22:50

Ryo Sakazaki a écrit:Le problème viendrait de faire expertiser notre collection.

Est ce que cela existe des experts en jeux vidéos ??? imagine qu'un expert arrive et dise "heu le jeu metal slug la, 50 euros...". Shocked

Une expertise par des mecs de cash converters...

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Re: Faire assurer sa collection, une impasse ?

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