La Côte réelle et Spéculative...

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Message  Karuga le Dim 19 Oct 2014 - 19:44

Ah tu le connais ? Vous avez déjà parlé de cette histoire ensemble ? Qu'est ce qu'il en a dit si c'est le cas ?
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Dim 19 Oct 2014 - 19:54

Connais Christophe ? J'ai un peu parlé neo geo avec lui a l'époque sur neo-geo.com mais sa remonte au tout début des années 2000.
J'ai croisé Laurent a tokyo en 2003 si ma mémoire est bonne, le gars était très sympa a l'époque, et j'ai du croisé christophe , en 2006/2007 je crois toujours sur tokyo. J'avais discuté 10/15 min avec lui c'est tout.

Par contre j'en ai parlé a des connaissances en commun, et eux ils étaient très surpris.

Apres sur Tokyo, il y'a encore des faux jeux neo geo dans quelques shop comme chez Mulan Entertrainement, qui a un big et 2 overtop si mes souvenir sont bon. Par contre qui leur a vendu ça c'est un mystère...
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Karuga le Dim 19 Oct 2014 - 20:09

J'y avais jamais vraiment pensé mais je devais vivre dans le monde des Bisounours Laughing J'aurais jamais cru qu'au Japon, on pouvait se faire embourber avec des convert' dans magasin tenu par des japonais Laughing
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Invité le Dim 19 Oct 2014 - 20:23

merci pour tes explications Wink


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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  salgueiro le Dim 19 Oct 2014 - 22:04

Exact Mandarakiri a parfaitement raison ...
Je confirme ces propos .

Je connais aussi Christophe et je n ai jamais eu le moindre soucis
avec lui .Au contraire c est quelqu un d arrangeant pour un achat.
J ai passé un après midi d ailleurs avec lui a Akihabara .
Et c est lui-même qui a appris aux vendeurs japonais de certains Mandarake
pour dissocier un convert d un original ...

Après il faut savoir que comme je l ai indiqué dans mon voyage au Japon
que j ai constaté des belles contre facons telle que le last Hope atomikwave numéroté a 100
exemplaires et vendu en tant qu original ngdevteam

Donc un gars qui connait peu se ferait entubé de + 150 000 yens alors que cela vaut max 500
euros et encore .....soit 60000 yens

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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Karuga le Dim 19 Oct 2014 - 22:08

Pour avoir eu contact avec lui juste pour lui demander des photos d'un jeu qu'il vendait et où je me suis pris un ''non'', je l'ai pas trouvé super sympathique pourtant... Il était peut être dans un mauvais jour.
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Ryo Sakazaki le Dim 19 Oct 2014 - 22:35

Sur NGF il y a avait un topic sur l'histoire des faux slugs vendus pour des vrais au japon par tokyotoyfactory, sur celui-ci HPMAN a montré les captures d'écran de dialogue entre laurent et christophe (voir le topic suivant: http://www.neogeofans.com/leforum/showthread.php?t=43219).

Donc sauf si tu es de mauvaise fois mandarakiri, tu ne pas dire que l'un ou l'autre n'était pas au courant de leurs ventes. study

Maintenant c'est sur qu'ils doivent bien s'y connaitre en neogeo mais ils trainent des casseroles aux culs plus grosses que des chaudrons, y a pas mal de rumeurs (et certaines confirmé par des proches) qu'ils faisaient des fausses ventes sur ebay (quitte à payer les frais de vente) afin de faire monter la cote des gros jeux afin de les vendre toujours plus cher.

C'est clair que je veux bien payer 30 ou 50 euros de frais de vente pour qu'a la prochaine vente je vende mon jeu 300 ou 400 euros de plus. Rolling Eyes

Après c'est sur qu'ils pouvaient expliquer au japonais comment reconnaitre une convert avec toutes celles qu'ils ont vendu au japon. pffff

C'est souvent les plus gros enculés qui sont les plus sympa avec les gens, et c'est bien connu qu'il faut toujours caresser la personne dans le bon sens du poil, surtout si il y a une vente au final.

Ce n'est pas parce "maintenant" ils sont clean qu'ils faut leur pardonner, ce serait un peu simple non ?

C'est un peu facile de dire: "bon les gars on vous a vendu plus d'une vingtaine de slugs (en moyenne à l'époque 1000/1400 euros X 20, je vous laisse faire le calcul...) en tant qu'original mais qu'au final c'étaient des converts qu'on achetait 150 euros pièces, bon ben ont ai désolé on le refera plus promis juré, si je ments je vais en enfer...etc..etc..., et au fait on a une boutique sur ebay si vous chercher des jeux Neo-Geo, merci à tous Laurent et Christophe".

Karuga a écrit:Pour avoir eu contact avec lui juste pour lui demander des photos d'un jeu qu'il vendait et où je me suis pris un ''non'', je l'ai pas trouvé super sympathique pourtant... Il était peut être dans un mauvais jour.

J'ai eut exactement la même réponse quand j'ai demandé des photos d'un jeu sur ebay qu'il vendait, je lui ai dit que la photo sur son annonce était trop petite et qu'on ne voyait rien et surtout qu'il n'y avait pas de photos du derrière de la boite et de la cartouche.

Monsieur c'est énervé directe en m'envoyant chier et m'a mis sur sa liste noire d'ebay du coup je ne pouvais plus rien lui acheter.

Donc comme premier contact avec Tokyotoyfactory je trouve que c'était plutôt pas mal non ? Twisted Evil

En plus combien de fois on a entendu des membres dirent je leur ai commandé un jeu qu'il avait sur leur boutique et qu'au bout d'un mois je n'avais toujours pas reçu celui-ci, avec des excuses du genre, on va vous l'envoyer on a quelques difficulté de travail etc... et qu'au final ils remboursait le jeu sans plus d'explication (ou du genre "ah votre jeu avait au final un gros défaut donc on peux pas vous le vendre etc...).

Alors que la vrai explication est que pour certains jeux ils ne les ont pas en stock mais ils attendent qu'une personne leur achètent sur ebay pour avoir l'argent et ensuite ils font le tour des boutiques au Japon (ou ailleurs surement) pour trouver le soit disant jeu a moindre prix bien sur. Et lorsqu'ils ne trouvent pas le jeu c'est la fameuse explication du "ah ben désolé on a fais une erreur, le jeu a un défaut, etc...).

Super boutique en tout cas, chapeau les gars.

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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Invité le Dim 19 Oct 2014 - 23:30

Bon petit rappel, j'ai lu le même dossier (qu'on peut retrouver sur le forum US)



mandarakiri a écrit:
La neo au japon a petit prix c'est mort, Mandarake rachete chère et contrôle les jeux, y'a moyen de trouver des belles pièces mais il faudra mettre le prix voila tout. Et encore j'appel les différents Mandarake une fois par mois, pour demander un twinkle... ça ne rentre plus maigres le prix de rachat très elevés !!

Mouais Mandarake... Faut voir comment ils font leur biz sur les enchères de cellulos. J'imagine pas ce que ça donne avec l'AES.
À acheter sur place.

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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Invité le Dim 19 Oct 2014 - 23:42

Ce sont vraiment des enculés ceux là, ils ont encore plus pourri le monde de la neo qui n'avait pas besoin de ça...

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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Lun 20 Oct 2014 - 0:04

Moroboshi a écrit:Bon petit rappel, j'ai lu le même dossier (qu'on peut retrouver sur le forum US)



mandarakiri a écrit:
La neo au japon a petit prix c'est mort, Mandarake rachete chère et contrôle les jeux, y'a moyen de trouver des belles pièces mais il faudra mettre le prix voila tout. Et encore j'appel les différents Mandarake une fois par mois, pour demander un twinkle... ça ne rentre plus maigres le prix de rachat très elevés !!

Mouais Mandarake... Faut voir comment ils font leur biz sur les enchères de cellulos. J'imagine pas ce que ça donne avec l'AES.
À acheter sur place.

Moroboshi, Quel Biz ?

Sans Mandarake la moitié des gros collectionneur français de cel n'aurai pas la moitié de leur collection. Oui ils rachètent des cellulos et les vendent au enchères. Quel est le problème ? Il s'agit d'oeuvre d'art unique, dessiné par certain grand animateur decedé comme Shingo Araki.
C'est normal de vendre une pièces uniques aux enchères, mais ça a toujours été transparent , un catalogue est publié , le monde entier y'a accès, les belles pièces ne restent pas qu'au japon, tout le monde a sa chance.

Par contre oui comme toutes ventes au enchères , c'est le plus gros portefeuille qui gagnent...
Pour avoir vendu et acheter chez mandarake, c'est transparent, les vendeurs connaissent leurs boulot, sont compétent il y'a des spécialistes pour chaque secteur. Le seul soucis a mes yeux est qu'ils ne payent pas assez bien leurs employés comparé a leur connaisancent.

Les jeux vendu par Mandarake sont chères, car ils rachetent cher !! et si il rachètent chères c'est que les jeux ne rentre plus avec un prix de rachat plus bas !!
Qu'on gueule contre tokyotoyfactory allez y'a pas de soucis, je donnai juste un point de vue...

Par contre Mandarake est la SEULE boite au japon a faire du rétro SERIEUSEMENT , a continué a rentré de belles pièces , et avoir une expertise assez grande du marché pour ne pas avoir de faux jeux , fausse dedicasse , faux cel sur pièces qu'ils proposent a la vente !

Ce sont des commerçants, leurs but est de prospérer comme tout commerce.

Ryo je vais me coucher je reponderai a ton message demain
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Invité le Lun 20 Oct 2014 - 0:33

Oui je suis au courant puisque j'ai quelques cels qui viennent de chez eux dont un avec authentification mandarake et tout le toutim ... Mais c'est pas un original de shingo araki, j'ai pas encore les couilles en or lol! Je suis un petit collectionneur et mes pièces ont pour la plupart peu de valeur.

Je ne mets pas en doute leurs compétences (apparemment y'a un gars à Mandarake qui est un des plus grands experts au Japon) mais le fait que certaines boutiques ne soient pas réglo et prennent les occidentaux pour des vaches à lait me gave un peu... En fait je me suis fait virer des enchères alors que je n'étais pas en tort Razz d'où mon ressentiment. C'est un peu subjectif mais je ne suis pas le seul apparemment.

Le top c'est un particulier sur place qui pourra te topper des pièces sur des sites d'enchères comme yahoo japan auction ou en fouinant à droite à gauche.

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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Lun 20 Oct 2014 - 12:15

Ryo Sakazaki a écrit:Sur NGF il y a avait un topic sur l'histoire des faux slugs vendus pour des vrais au japon par tokyotoyfactory, sur celui-ci HPMAN a montré les captures d'écran de dialogue entre laurent et christophe (voir le topic suivant: http://www.neogeofans.com/leforum/showthread.php?t=43219).

Donc sauf si tu es de mauvaise fois mandarakiri, tu ne pas dire que l'un ou l'autre n'était pas au courant de leurs ventes. study

Maintenant c'est sur qu'ils doivent bien s'y connaitre en neogeo mais ils trainent des casseroles aux culs plus grosses que des chaudrons, y a pas mal de rumeurs (et certaines confirmé par des proches) qu'ils faisaient des fausses ventes sur ebay (quitte à payer les frais de vente) afin de faire monter la cote des gros jeux afin de les vendre toujours plus cher.

C'est clair que je veux bien payer 30 ou 50 euros de frais de vente pour qu'a la prochaine vente je vende mon jeu 300 ou 400 euros de plus. Rolling Eyes

Après c'est sur qu'ils pouvaient expliquer au japonais comment reconnaitre une convert avec toutes celles qu'ils ont vendu au japon. pffff

C'est souvent les plus gros enculés qui sont les plus sympa avec les gens, et c'est bien connu qu'il faut toujours caresser la personne dans le bon sens du poil, surtout si il y a une vente au final.

Ce n'est pas parce "maintenant" ils sont clean qu'ils faut leur pardonner, ce serait un peu simple non ?

C'est un peu facile de dire: "bon les gars on vous a vendu plus d'une vingtaine de slugs (en moyenne à l'époque 1000/1400 euros X 20, je vous laisse faire le calcul...) en tant qu'original mais qu'au final c'étaient des converts qu'on achetait 150 euros pièces, bon ben ont ai désolé on le refera plus promis juré, si je ments je vais en enfer...etc..etc..., et au fait on a une boutique sur ebay si vous chercher des jeux Neo-Geo, merci à tous Laurent et Christophe".

Karuga a écrit:Pour avoir eu contact avec lui juste pour lui demander des photos d'un jeu qu'il vendait et où je me suis pris un ''non'', je l'ai pas trouvé super sympathique pourtant... Il était peut être dans un mauvais jour.

J'ai eut exactement la même réponse quand j'ai demandé des photos d'un jeu sur ebay qu'il vendait, je lui ai dit que la photo sur son annonce était trop petite et qu'on ne voyait rien et surtout qu'il n'y avait pas de photos du derrière de la boite et de la cartouche.

Monsieur c'est énervé directe en m'envoyant chier et m'a mis sur sa liste noire d'ebay du coup je ne pouvais plus rien lui acheter.

Donc comme premier contact avec Tokyotoyfactory je trouve que c'était plutôt pas mal non ? Twisted Evil

En plus combien de fois on a entendu des membres dirent je leur ai commandé un jeu qu'il avait sur leur boutique et qu'au bout d'un mois je n'avais toujours pas reçu celui-ci, avec des excuses du genre, on va vous l'envoyer on a quelques difficulté de travail etc... et qu'au final ils remboursait le jeu sans plus d'explication (ou du genre "ah votre jeu avait au final un gros défaut donc on peux pas vous le vendre etc...).

Alors que la vrai explication est que pour certains jeux ils ne les ont pas en stock mais ils attendent qu'une personne leur achètent sur ebay pour avoir l'argent et ensuite ils font le tour des boutiques au Japon (ou ailleurs surement) pour trouver le soit disant jeu a moindre prix bien sur. Et lorsqu'ils ne trouvent pas le jeu c'est la fameuse explication du "ah ben désolé on a fais une erreur, le jeu a un défaut, etc...).

Super boutique en tout cas, chapeau les gars.


Je ne dit pas qu'ils étaient pas au courant de leurs ventes. J'ai juste expliquer, que Laurent de neo-ayato, a travaillé avec plusieurs revendeurs dont Christophe.
Laurent acheté ses converts en france auprès d'un illustre inconnu , et les a ecoulés au japon via different intermédiaire dont christophe, et sebastien sebi par exemple.
Apres c'est comme un trafic de drogue hein, tout le monde est a blâmer, Laurent était grossiste, et Christophe revendeur...
J'ai bien lu les echanges de mail quand ils ont été publiés, mais au final on est pas au courant de toutes l'histoire...
Qui a continué a ecoulé des fausses AES après ??? Car au final au japon, on trouve des faux Slug, des faux overtop, big tournameent golf...

Beaucoup de gars très connu dans le monde de la neo français étaient au courant de l'histoire depuis 2003, et ils ont fermé leurs gueules, ne sont t'ils pas tout autant a blâmer que les autres ?
Les boutiques qui savaient qu'elles avaient du faux en stock et qui continuaient a les vendre ne le sont pas tout autant ?
Au final elles vendaient de la contrefaçon en toutes connaissances de causes..

Christophe oui après avoir vendu des faux a contacté les boutiques, mais il a nettoyé les boutiques de jeux qu'ils n'avaient pas revendu comme des faux blazing stars.
J'ai envie de dire rien ne l'obliger a le faire sachant que lui il SAIS ce qu'il achète et ce qu'il vend , il aurait très bien pu laisser les japonais dans leurs merde...
ah oui pour info un slug au japon en boutique c'était repris entre 100 000 et 130 000 yens max...

Les rumeurs de fausses ventes... Mouais, quand tu suis les achats de jeux neo geo de christophe sur yahoo auction il a toujours appliqué plus ou moins la meme marge, sois 50%/70% sur les petits titres comme samurai 2 / 50% sur les titres courant, et 40/30% sur les gros titres.
Ses prix ont fluctué aussi a cause du yens, il faut pas oublier qu'on a connu en l'espace de 7 ans un yens a quasiment 170 puis tombé a 100 et aujourd hui a 130...
Pour quelqu'un qui exporte c'est un peu chaud... surtout qu'on est resté pendant 2 ans quasiment sur un yen a 100/110.. D'ailleurs a ce moment en me rendant au japon, je me demandai comment tout les gars sur places pouvaient encore mangé en pratiquant de tel prix dans leur boutiques ebay.

Donc oui les prix bougent , mais c'est le cas de toute les boutiques internet et physiques spécialisé dans le rétro, car les prix ont monté au japon. Apres pour TOUT les revendeurs sa reste un business, prix d'achat + marge, les cotes.. ils s'enfoutent..
Je tiens quand meme a signaler que dans sa boutique ebay, il n'a aucun gros jeux neo geo a prix fantaisiste comme neomars qui lui sur le cout tente VRAIMENT de faire monter les cotes, en achetant des jeux très chers et en appliquant une grosse marge...

Apres oui il ne fait pas des photos a la demande, et je pense qu'il doit se dire que les photos suffisent a se que ses produits se vendent, c'est un tord , par contre ça m'est déjà arrivé de faire 20 photos pour un jeu a un gars sur un forum et au final le gars me demande de baisser le prix, qui était déjà franchement pas chère, pour me recontacter 2 mois plus tard en me disant je le prend quand meme , comme une fleur... je n'ai meme pas accepté la vente tellement il m'avait saoulé, c'était mukai sur neo-arcadia...

Sur les produits pas en stock, en toutes franchises j'ai plus souvent lut des choses sur neomars, et yamato...
Surtout ce dernier qui lui a vraiment escroqué un paquet de français et d'étranger avec des colis jamais envoyé, et des faux numéro de suivi

Apres aucun revendeur n'est parfait, meme lil.tupac qui a très bonne réputation, je trouve limite de mettre des photos sample de jeu avec boite d'un jeu qu'il vend en loose, oui c'est précisé dans le titre, mais si je suis nouveau dans le rétro je ne serai pas ce que ça veut dire...

Je le reprecise encore une fois, je suis ni copain avec l'un ou l'autre, je n'ai aucun intérêt a faire se discours, par contre en connaissant tout ces éléments, si un jeu que je galère a trouver se retrouve chez lui, bah je n'aurai pas peur de l'acheter c'est tout.
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Lun 20 Oct 2014 - 13:41

Moroboshi a écrit:Oui je suis au courant puisque j'ai quelques cels qui viennent de chez eux dont un avec authentification mandarake et tout le toutim ... Mais c'est pas un original de shingo araki, j'ai pas encore les couilles en or  lol! Je suis un petit collectionneur et mes pièces ont pour la plupart peu de valeur.

Je ne mets pas en doute leurs compétences (apparemment y'a un gars à Mandarake qui est un des plus grands experts au Japon) mais le fait que certaines boutiques ne soient pas réglo et prennent les occidentaux pour des vaches à lait me gave un peu... En fait je me suis fait virer des enchères alors que je n'étais pas en tort Razz d'où mon ressentiment. C'est un peu subjectif mais je ne suis pas le seul apparemment.

Le top c'est un particulier sur place qui pourra te topper des pièces sur des sites d'enchères comme yahoo japan auction  ou en fouinant à droite à gauche.

Tu peu juste me dire en coin certain mandarake prennent des occidentaux pour des vaches a lait ?
Si on ne paye pas une enchère gagné on est ban, on paie les frais qui sont annoncé, y'a pas d'entourloupe...
Ils enverront pas un colis avec dummy invoice mais c'est une question d'assurance.

Le seul défaut c'est depuis le depars de jeremy ils n'ont plus de fancophone, et en anglais se sont des billes, comme quasiment tout les japonais.

Sur des cels surtout on ne peu pas faire la fine bouche ils rentrent de belles pièces, je prefere une boutique comme mandarake qui a un turn over important de cel, qu'une boutique comme comita ou les pièces stagnent...
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Invité le Lun 20 Oct 2014 - 13:42

je suis calmé,niveau lecture,pendant un an clown

moi je dis tant que c'est pas en mp avec ouverture de la cartouche,il y aura toujours une chance,aussi mince soit-elle,de te faire baiser Rolling Eyes
il y a assez de matos en france pour éviter d'acheter au japon!

sinon mukai62 est très très casse-couille sur l'état des jeux qu'il achète

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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Lun 20 Oct 2014 - 13:45

cypher a écrit:je suis calmé,niveau lecture,pendant un an clown

moi je dis tant que c'est pas en mp avec ouverture de la cartouche,il y aura toujours une chance,aussi mince soit-elle,de te faire baiser Rolling Eyes
il y a assez de matos en france pour éviter d'acheter au japon!

sinon mukai62 est très très casse-couille sur l'état des jeux qu'il achète

Oui L'aes est une de mes nombreuses passion, et je suis très bavard sur les sujets qui me passionne Smile

Comme dit pour les titres que je vise, je les vois plus trop passé sur le marché français Sad
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Invité le Lun 20 Oct 2014 - 13:50

je suis d'accord avec toi qu'un sidekick 4,un slug ou autre rareté ne passent pas souvent Rolling Eyes
au fait il te reste quoi à choper?


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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Invité le Lun 20 Oct 2014 - 14:56

mandarakiri a écrit:
Tu peu juste me dire en coin certain mandarake prennent des occidentaux pour des vaches a lait ?
Si on ne paye pas une enchère gagné on est ban, on paie les frais qui sont annoncé, y'a pas d'entourloupe...
Ils enverront pas un colis avec dummy invoice mais c'est une question d'assurance.

Le seul défaut c'est depuis le depars de jeremy ils n'ont plus de fancophone, et en anglais se sont des billes, comme quasiment tout les japonais.

Sur des cels surtout on ne peu pas faire la fine bouche ils rentrent de belles pièces, je prefere une boutique comme mandarake qui a un turn over important de cel, qu'une boutique comme comita ou les pièces stagnent...

En fait c'est pas important et je m'en fous.
Par contre le gars qui s'occupe des échanges avec les étrangers à Manadarake parle aussi bien voire même mieux anglais que moi (qui l'ait étudié hein) et en plus c'est un bon gars.

Je respecte quand même Mandarake. Au moins eux ils ne vendent pas des faux cels au prix d'originaux... Et ils ont les pièces en leur possession.








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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Richter le Lun 20 Oct 2014 - 17:30

mandarakiri a écrit:
Christophe oui après avoir vendu des faux a contacté les boutiques, mais il a nettoyé les boutiques de jeux qu'ils n'avaient pas revendu comme des faux blazing stars.
J'ai envie de dire rien ne l'obliger a le faire sachant que lui il SAIS ce qu'il achète et ce qu'il vend , il aurait très bien pu laisser les japonais dans leurs merde...

mandarakiri a écrit:
Apres aucun revendeur n'est parfait, meme lil.tupac qui a très bonne réputation, je trouve limite de mettre des photos sample de jeu avec boite d'un jeu qu'il vend en loose, oui c'est précisé dans le titre, mais si je suis nouveau dans le rétro je ne serai pas ce que ça veut dire...

Donc le mec a pourri le marché de l'AES, mais c'est pas grave c'est un mec bien car il a aidé les japonais à se sortir (un peu) de la merde dans laquelle il les a foutu...formidable.

Par contre Akiba est "limite" parce qu'il met une sample image sur ses jeux à 300 yen...

Désolé j'ai beau faire un effort, je n'arrive pas à suivre ton raisonnement.
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  salgueiro le Lun 20 Oct 2014 - 18:32

Alors je sais pas vous mais les annonces d Akiba games sur ebay
ne correspondent pas a la réalité ou sinon il utilise un programme de retouche pour enlever le sunfade
sur les photos .

Je me suis fais avoir sur deux titres commandé chez lui soi disant état near MInt
Une fois réceptionné je fus très décu honnêtement .....
Alors le paquet il était merveilleusement bien emballé mais alors le reste ,
insert sunfade
notice état moyen ...
bref super décu ....je suis pas prêt de recommander là bas !!!!
il n y avait que la cartouche de near mint ....
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Richter le Lun 20 Oct 2014 - 18:36

Insert sunfade, carrément? J'ai commandé plusieurs fois chez lui, je n'ai jamais eu de souci... scratch
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Lun 20 Oct 2014 - 20:08

cypher a écrit:je suis d'accord avec toi qu'un sidekick 4,un slug ou autre rareté ne passent pas souvent Rolling Eyes
au fait il te reste quoi à choper?


Il me reste Blazing star, Big tournament Golf, et twinkle star sprites.

Une fois finis, je compléterai ptet les jeux en double édition, type boite carton.

Mon dernier gros jeux a été chopé en début d'année c'était sidekicks 4 sur neo geo fans, et j'ai eu un cout de chance. Il est legerment sunfade mais bon je m'enfou... Je connaisai le vendeur de réputation.

Et franchement c'est frustrant d'avoir le budget pour, et de ne pas voir les jeux.
En 2002 quand je suis partie la 1ere fois au japon, j'aurai pu me faire un full set en une après midi a akihabara si j'avait eu les finances, aujourd hui meme avec les sous , en cherchant dans le monde entier, il fauderai plus d'un an...
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Lun 20 Oct 2014 - 20:24

Richter a écrit:
mandarakiri a écrit:
Christophe oui après avoir vendu des faux a contacté les boutiques, mais il a nettoyé les boutiques de jeux qu'ils n'avaient pas revendu comme des faux blazing stars.
J'ai envie de dire rien ne l'obliger a le faire sachant que lui il SAIS ce qu'il achète et ce qu'il vend , il aurait très bien pu laisser les japonais dans leurs merde...

mandarakiri a écrit:
Apres aucun revendeur n'est parfait, meme lil.tupac qui a très bonne réputation, je trouve limite de mettre des photos sample de jeu avec boite d'un jeu qu'il vend en loose, oui c'est précisé dans le titre, mais si je suis nouveau dans le rétro je ne serai pas ce que ça veut dire...

Donc le mec a pourri le marché de l'AES, mais c'est pas grave c'est un mec bien car il a aidé les japonais à se sortir (un peu) de la merde dans laquelle il les a foutu...formidable.

Par contre Akiba est "limite" parce qu'il met une sample image sur ses jeux à 300 yen...

Désolé j'ai beau faire un effort, je n'arrive pas à suivre ton raisonnement.

Alors je vais le répéter une derniere fois, je ne tolère pas la connerie qu'il a faites. Mais j'ai suffisamment confiance pour lâcher des sous chez lui si il a des gros jeux qui passe.

Tokyotoyfactory est t'il fiable ?

D'apres moi oui, car ses conneries ont été faites 2/3 ans avant qu'il devienne pro. Il n'a jamais vendu de convert a un non japonais, et depuis qu'il est pro il n'a plus jamais vendu de convert du tout.

Mandarakiri a t'il confiance en Tokyotoyfactory ?

Oui j'ai plus confiance en tokyotoyfactory, qu'en yamatoku qui certes a plus d'ancienneté que lui, mais qui ne sais pas ouvrir une cartouche, ou qu'une ancienne japonaise hors mandarake.

Tokyotoyfactory bidonne ses encheres, arnaque ses clients , n'a pas de produit en stock ?

A cette question la j'ai déjà exposé mon point de vue, et c'est pour cette raison que je cite, lil.tupac / Yamato export / neo-amusement.. qui sont dans le meme secteur pro, et qui ont tous un petit ou gros BMOL.
- Lil tupac pour ses sample  de jeu complet ou en loose
- Neo amusement pour ses colis pourrie
- Yamato export pour avoir escroqué beaucoup de monde
- Nin nin games pour ses convert

Tout les expat ne sont pas tout blanc ni tout noirs... On peu tous leur reprocher quelques choses, je repondai a Ryo qui disai des choses, que je n'ai jamais lu a son propos, mais a propos d'autre enseigne.

Christophe et Laurent, sont t'il autant fautif l'un que l'autre ?

A mes yeux non, car Laurent était professionnel, et Christophe prof de français expatrié qui galeré,
- Laurent n'était pas a sa 1ere connerie, Christophe oui.
- Christophe a nettoyer le marché, laurent non
- Christophe prend des risques pour trouver des grosses pièces pour ses clients, laurent n'achète plus de gros jeux pour ses clients...

Pour finir, Christophe et Laurent ont t'il pourrie le monde de la neo ?

Oui mais il était déjà pourrie depuis bien longtemps par
- Snk qui a crée un produit de luxe, si simple a piraté
- Les spéculateurs
- Les vendeurs qui ne savent pas ce qui vendent
- Les acheteurs qui ne savent pas ce qu'ils achètent
- Les gars qui ont fait des convert pour 1001 raisons.
- Par moi meme qui est prêt a acheter 3 jeux de merde pour 4500 euro et peut meme plus, a n'importe quel fils de putes, pour finir ma collec et passer a autre choses Smile

Voila Richter, j'espere que tu comprendera mieux mon point de vue que j'ai depuis les derniers pages, coté une phrase sortie de son contexte ne veut pas dire grand chose
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  ZE NEO GEEK le Lun 20 Oct 2014 - 21:23

Oui,mais le monde de la neo a eu beaucoup de grosses magouilles ensuite,des faux slugs,pulstar, a l'aero3..
Avant,il y avait aussi des magouilles,surtout de la part de neogeofreak,Dion avec des pseudos protos,des pseudo versions us de jeux pas encore édités et des trahisons de la part d'acheteurs de convert ultra limitées faites avec des protos achetés a prix d'or,ou si on peut le mettre dans le lot,le fait que certains exemplaires des derniers jeux neo playmore ont éte fabriqués en utilisant des cartouches d'occaz,certains ont donc recus des Samurai 5 sp avec des marques sur la cartouches par exemple.
Il y a aussi le fait que des véritables inserts de gros titres se soient baladés,ce qui rend la modif jap>us plus difficile a deceler.
Bref,la neo,surtout pour ceux qui veulent encore de gros titres (j'en fait parti et espere finir d'ici noel prochain)est devenu un petit monde dans lequel la confiance se fait de plus en plus rare,je connaissais "bien" Laurent,je lui avais acheté beaucoup de titres a la fin 90,jusqu'a debut 00 et c'est quand même dégueulasse d'avoir chié dans le milieu qu'il est censé aimer et qui le fait vivre,donnant encore une fois,une salle image des collectionneurd francais (qui sont hardcore en neo depuis longtemps).
Le temps on l'on achetait un Pulstar,un slug,ninja master,twinkle,etc...avec confiance est bien loin désormais.
La collection neo reste passionnante,il y a tant de mythes,de légendes (certains en profitent pour sortir des jeux de leur "garde meubles")celle,sur d'autres consoles également,il y a plein de titres et de versions dont j'ignorais même l'éxistence il y a pas si longtemps),je regrette de ne pas avoir pris plus de jeux neufs/blister sur nes,snes,maintenant,c'est aussi le bordel...
Une passion qui était née simplement par nostalgie,par revenge sur les titres que l'on ne pouvait de payer a leurs sorties est devenue un vaste marché,avec des cotations,des effets de mode sur certains titres,des prix qui ne font que suivrent les ventes les plus élevées...
J'espere juste pouvoir regarder mes jeux lorsque je serai père,peut etre transmettre un peu de ma passion dans les choses qui traversent les epoques,les modes,les modeles de pensées...
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  Richter le Lun 20 Oct 2014 - 22:50

mandarakiri a écrit:
Richter a écrit:
mandarakiri a écrit:
Christophe oui après avoir vendu des faux a contacté les boutiques, mais il a nettoyé les boutiques de jeux qu'ils n'avaient pas revendu comme des faux blazing stars.
J'ai envie de dire rien ne l'obliger a le faire sachant que lui il SAIS ce qu'il achète et ce qu'il vend , il aurait très bien pu laisser les japonais dans leurs merde...

mandarakiri a écrit:
Apres aucun revendeur n'est parfait, meme lil.tupac qui a très bonne réputation, je trouve limite de mettre des photos sample de jeu avec boite d'un jeu qu'il vend en loose, oui c'est précisé dans le titre, mais si je suis nouveau dans le rétro je ne serai pas ce que ça veut dire...

Donc le mec a pourri le marché de l'AES, mais c'est pas grave c'est un mec bien car il a aidé les japonais à se sortir (un peu) de la merde dans laquelle il les a foutu...formidable.

Par contre Akiba est "limite" parce qu'il met une sample image sur ses jeux à 300 yen...

Désolé j'ai beau faire un effort, je n'arrive pas à suivre ton raisonnement.

Alors je vais le répéter une derniere fois, je ne tolère pas la connerie qu'il a faites. Mais j'ai suffisamment confiance pour lâcher des sous chez lui si il a des gros jeux qui passe.

Tokyotoyfactory est t'il fiable ?

D'apres moi oui, car ses conneries ont été faites 2/3 ans avant qu'il devienne pro. Il n'a jamais vendu de convert a un non japonais, et depuis qu'il est pro il n'a plus jamais vendu de convert du tout.

Mandarakiri a t'il confiance en Tokyotoyfactory ?

Oui j'ai plus confiance en tokyotoyfactory, qu'en yamatoku qui certes a plus d'ancienneté que lui, mais qui ne sais pas ouvrir une cartouche, ou qu'une ancienne japonaise hors mandarake.

Tokyotoyfactory bidonne ses encheres, arnaque ses clients , n'a pas de produit en stock ?

A cette question la j'ai déjà exposé mon point de vue, et c'est pour cette raison que je cite, lil.tupac / Yamato export / neo-amusement.. qui sont dans le meme secteur pro, et qui ont tous un petit ou gros BMOL.
- Lil tupac pour ses sample  de jeu complet ou en loose
- Neo amusement pour ses colis pourrie
- Yamato export pour avoir escroqué beaucoup de monde
- Nin nin games pour ses convert

Tout les expat ne sont pas tout blanc ni tout noirs... On peu tous leur reprocher quelques choses, je repondai a Ryo qui disai des choses, que je n'ai jamais lu a son propos, mais a propos d'autre enseigne.

Christophe et Laurent, sont t'il autant fautif l'un que l'autre ?

A mes yeux non, car Laurent était professionnel, et Christophe prof de français expatrié qui galeré,
- Laurent n'était pas a sa 1ere connerie, Christophe oui.
- Christophe a nettoyer le marché, laurent non
- Christophe prend des risques pour trouver des grosses pièces pour ses clients, laurent n'achète plus de gros jeux pour ses clients...

Pour finir, Christophe et Laurent ont t'il pourrie le monde de la neo ?

Oui mais il était déjà pourrie depuis bien longtemps par
- Snk qui a crée un produit de luxe, si simple a piraté
- Les spéculateurs
- Les vendeurs qui ne savent pas ce qui vendent
- Les acheteurs qui ne savent pas ce qu'ils achètent
- Les gars qui ont fait des convert pour 1001 raisons.
- Par moi meme qui est prêt a acheter 3 jeux de merde pour 4500 euro et peut meme plus, a n'importe quel fils de putes, pour finir ma collec et passer a autre choses Smile

Voila Richter, j'espere que tu comprendera mieux mon point de vue que j'ai depuis les derniers pages, coté une phrase sortie de son contexte ne veut pas dire grand chose

Je comprends tes arguments et te remercie de les exposer en détail, mais ils ne changeront pas ma vision des choses je le crains.

Je continue de penser qu'il y a une différence de degré entre mettre des photos de sample et vendre des converts, et qu'en dépit de leurs défauts respectifs tous les vendeurs ne méritent pas la même considération.

Je peux aussi concevoir que l'on fasse passer la compétence avant l'intégrité (quand bien même aurait-elle mise en doute il y a longtemps), mais ce n'est pas mon cas tout simplement.

Question de point de vue on va dire study
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Re: La Côte réelle et Spéculative...

Message  mandarakiri le Lun 20 Oct 2014 - 23:55

Je n'essaye pas de vous faire changer d'avis hein, mais de justifié le mien.

Je ne compare pas revendre des convert avec les photos de sample... Je parlais de ce que reprochez ryo a tokyotoy, cad faire augmenter des cotes, pas de photos envoyé par mail, manque de communication... des problèmes qu'on retrouve chez beaucoup de vendeur expatrié et que je trouve moins conséquent chez Tokyotoyfactory.

Par contre je tiens a le signaler le gars de akiba a l'air des plus reglos de bien connaitre ses produits hein, ils a l'air de très bien bossé, et ça m'a l'air d'être un des expat les plus sérieux sans soucis.

Effectivement revendre des convert c'est grave, si vous ne voulez plus acheter chez des gens qui ont vendu des convert en connaissance de cause...
Alors n'achetez plus de neo geo au japon, apars Mandarake. Quasiment tout les magasins japonais qui vendent encore de la neo geo au japon ont vendu des convert en connaissance de cause, des magasins qui ont les reims solides, qui generent un gros chiffre d'affaire, et pour qui une perte de 100 00 yens ne risque pas de faire fermer boutique.
Mais qui en toute connaissance de cause ont choisis de refourger ces merdes au premiers venu.
Personnellement je trouve ca dégeulasse, j'ai souvent croisé des français, des allemands, des américains venir au japon et se payer le jeu de leur reve, j'ai meme pris un anglais en photo alors qu'il venait de se payer une nec lt en boite a l'ancien magasin trader a akihabara en 2004
J'imagine meme pas le touriste qui se paye un blazing star / métal slug au japon, le craquage d'une vie pour beaucoup d'entre nous, et se voir avec un faux une fois rentré au bercail...
Il n'y a pas que Christophe et Laurent qui ont vendu du faux au japon, mais certain magasins étaient au courant et racheté quand même.
Alors n'achetez plus rien en provenance de Suguraya / Atoo, de chez traders, de chez super Potatoes, car ils vendaient du faux et le savaient. Je ne me mouillerai pas pour les autres boutiques, comme Media land , Max load, Liberty, Sofmap qui ont eu du faux, mais les vendeurs y connaissaient tellement rien dans ces enseignes... et eux ont arrêté le rétro ou ont fermé.

N'achetez plus rien non plus au français sur place au japon, car la plupart se fournissent la bas de temps en temps, et pourrai vous refiler une convert sans le savoir, ou en le sachant..

N'achetez plus rien a des français non plus, vous pourriez tomber sur l'imprimeur , dont on ne connais pas le nom, mais qui habiterez dans le nord de la france.
D'ailleurs c'est marrant un ancien ami avez acheté un slug 1 en 2004 a un vendeur nordiste très connu sur ebay a l'époque ( pas games waves hein ). Il c'est retrouvé avec un slug 1 avec le R coupé. Je me souviendrai longtemps du cout de fil.
"ah bon c'est un faux, bah je vais te rembourser..." , le gars touchait bien en neo, et quand tu vois qu'il a pas sourcillé a rembourser.

Franchement si on doit se fier au passé de chaque personne, c'est foutu , ah oui et on fera quoi le jour, ou un gars un peu fou passera au soudure industriel ??


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